Magyaridióta

Ha az idiotizmusból energiát lehetne nyerni, nagyhatalom lennénk.

Te mondád

Kinek a pénze?

2010.10.14. 01:05 idelle

Jól van geci, bazmeg, elveszed azt a nyolc százalékot, amit magamnak gyűjtöttem, pontosabban a megjelölt örökösömnek, mert hogy nem fogom megérni a nyugdíj-korhatárt, az több mint valószínű.

De hát ez már régóta egy elfogadott deal közöttünk kisköcsög, hogy én befizetem magam után a nyugdíjjárulékot, és semmit, de semmit az égvilágon nem látok belőle, mert ahogyan élek, tuti, hogy előbb meghalok, minthogy fel tudnám használni.

De ez amúgy is az üzlet része volt, hogy te elveszed a zsetont, én meg tudomásul veszem, hogy három ember helyett fizetek, mármint, ha tudnék, de figyelembe véve az egészségügyi ellátásaimat, abból is busás hasznot szerzel, ha csupán az én költségeimet vesszük figyelembe.

Sohasem vitattam, hogy itt, ezen a 93 ezer négyzetkilométeren zseni vagy, hogy te vagy az ész, a Király, és mindent megteszel, csak hogy minél később kelljen bevallani az istenadtának, hogy last but not least neki kell finanszírozni mindent.

Most újabb odázást jelentettél be, ami annyit tesz, hogy újfent államosítasz, elveszed a magánpénzemet, de sebaj. Megvannak az eszközeim arra, hogy az eddigiekkel ellentétben  a minimumot fizessem, amit eddig csak azért nem tettem, mert valami kis felelősséget éreztem, de kiderült, hiába.

Kádár vagy te a Kádárok között, majd te mindet megoldasz, nem kell sem egyeztetés, sem segítség.

Sok sikert hozzá. Én ezennel - legalábbis a minimumszintet tartva - kiszálltam a rendszerből.

551 komment · 5 trackback

Címkék: seggfejmagyar kénegondolkozni nemzetveszető

A bejegyzés trackback címe:

https://magyaridiot.blog.hu/api/trackback/id/tr792370338

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az üzletileg impotens benzinkutas meséje 2010.10.14. 14:03:57

No, atyámfiai, hát megint mondok egy csudálatos történetet, ácsingózzatok csak! Szóval atyafiak, van nekem egy kedves komám, már olyan rokon komám, értitek, nem cimbora. Ennek a komámnak van egy ilyen gépszekere, amit a munkához használ, ez a Citroen, ...

Trackback: Jó szándékkal a pokolba – az új gazdasági akciótervről 2010.10.14. 13:37:15

A rendkívüli adók miatt kevesebb lesz a külföldi tőke és beruházás, a magánnyugdíjrendszer lebontása miatt pedig a hazai is. Hogy lesz így gyors gazdasági növekedés, egymillió új munkahely? (Fotó: fidesz.hu) A miniszterelnök tegnapi bejelentései kiv...

Trackback: A feladott grund 2010.10.14. 13:27:36

 Virág Árpád részére   Kedves Árpád!   Nem tudom, hogy emlékszel-e meg, de valamikor a kilencvenes években nagy nosztalgia volt a Kádár-korszak iránt. Tudod, 3,60 kenyér, meg ilyenek. Akkortájt kezdődött a kiábrándulás a rendszervált...

Trackback: Fizessen most valaki más 2010.10.14. 12:55:25

 Virág Árpád részére   Kedves Árpád!   Mostanában hanyagollak. Az történik, hogy valaki megszerezte az azonosítómat és megpróbálja az oldalamat politikailag korrektnek tűnő bejegyzésekkel lejáratni. Bizonyára magad is csodálkoztál ez...

Trackback: Plusz egy, mínusz nyolc... 2010.10.14. 12:49:04

Khmmm... Miniszterelnök úr, ha szabad egy szóra! Tessék kérem rászólni a Szijjártó Péterre, hogy most már ne beszéljen hülyeségeket. Ne hivatkozzon arra, hogy ebben a helyzetben nem engedhető meg, hogy az állam havonta 30 milliárd forintot költsön a ma...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 12:26:53

Én azon gondolkodok, h az országot hagyom el, mielőtt lezárják a határokat.

És ezt most nem viccből mondom.

gelsystem 2010.10.14. 12:27:28

..............az utósóóóó kacscsója le ja villanyt.......!

mehemed 2010.10.14. 12:27:54

Ja es zsindex-et is ideje lenne "allamositani"...

balf 2010.10.14. 12:29:51

Szállj ki az országból is, te idióta. Menj el máshová, aztán majd látod, hogy ott mennyit kell dolgoznod és azért mennyit fogsz kapni öregkorodban.
De fogadni mernék, hogy életedben nem voltál még máshol külföldön mint a Mariahilfer meg esetleg egy hét Bibionéban.
Azt hiszed, máshol ingyen hozzádvágják a nagy nyugdíjat a kábé nulla munkáért?
Ébredj fel, és nézz körül a világban, köcsög.

12341234 2010.10.14. 12:31:07

Viktorka mindig is egy hülye volt a gazdasági dolgokhoz ez nem vitás, de talán nem fog annyit lopni mint az előtte lévők és akkor talán már jobban jövünk ki az egészből...

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:32:56

@mehemed: téged meg megfosztani mindennemű állampolgári jogaidtól... most már ne álljunk meg, merjünk nagyok lenni,
államosítsuk az állampolgárt, ha már így hívjuk őket nem?
veled kezdeném, mert te valszeg önként jelentkeznél, amilyen retardált állat vagy...

Rwindx 2010.10.14. 12:33:32

Mindenki 9.5% nyugdíjjárulékot fizetett eddig is és ezek után is annyit fog. Nem önként.
Gondolom ezzel te is tisztában vagy dehát kell a felhajtás.

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:33:34

@balf: hogy te mekkora paraszt vagy...

L.K.R. 2010.10.14. 12:34:13

A sok baromnak aki nem ért egyet a posztolóval üzemen, hogy pont miattatok gáz ez az egész. Mert Ti biztos nem takarítatok meg semmit magatoknak, hanem várjátok, hogy MI tartsunk majd el benneteket. Ingyenélő kötschögök!!!

Giraffa 2010.10.14. 12:34:47

Szerintem az ÁLLAMI nyugdíjat meg kellene szüntetni. Cserébe ne is vonják le a nyugdíjjárulékot, hanem mindenki úgy takarékoskodjon belőle, ahogy akar.

A minimálbéren bejelentett vállalkozók is meg tudják oldani a nyugdíjproblémájukat, nem? :)

L.K.R. 2010.10.14. 12:34:51

Posztíróval egyetértek, a többi meg húzzon el a retkes qrva anyjába Viktorkával együtt!

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:34:58

@12341234: úúúúúúúúúristen.... :)) ezt bekereteztethetem? efféle ordas naivitással azért nem minden nap találkozik az ember.

DillingerEscapePlan 2010.10.14. 12:35:46

még egy fos-blog felúszott az index címlap felszínére. gyökér fasz.

almodhi 2010.10.14. 12:36:20

"Menj el máshová, aztán majd látod, hogy ott mennyit kell dolgoznod és azért mennyit fogsz kapni öregkorodban.

Nos kicsivel kevesebbet mint itthon, sokkal de sokkal többet mint itthon.

(És nem csak a MariaHilferen meg Bibionéban voltam hanem - hogy egyen a penész - Hawaiiban is :-). És ezentúl oda utalják a pénzem...)

Robit42 2010.10.14. 12:37:08

@balf: Felböffent a kultúra? Nem mondom, gondolom te három műszakban szakadsz szét a gyárban. Vagy esetleg pártkatona vagy. Cserépedény!

kicsike viktorka 2010.10.14. 12:37:25

@melchi zadok: inkább te vagy naív+buta.nem kicsit,nagyon...

qmatch 2010.10.14. 12:39:23

én nem voltam/vagyok magánny.pt. tag. lehettem volna, de nem tetszett a "konstrukció", ami ránézésre sokat ígért, de semmit nem garantált - de ezt legalább vállalták is! ...mindez a "boldog" '90 évek közepén-végén volt, amikor egyébként sem volt ajánlatos SENKIRE bízni az egységsugarú polgárnak a pénzét - és amikor mégis a legtöbben tették ezt, olyanok is, akik párna alatt tartott kis fillérkéiket vitték a vásárra.
Szóval úgy gondoltam, hogy "ezek" is csak a rendszerváltás hullarablói, és mondom, nem kötöttem velük szerződést.
Ezzel enm azt akarom mondani, hogy "naugyemegmondtam", meg illúzióim sincsenek a gondoskodó államról, de egy biztos: az államon a gondoskodás LEGALÁBB MINDENKOR SZÁMONKÉRHETŐ, a biztosítási elveken alapuló pénztáraknak ezzel szemben a középtávú PUSZTA LÉTE sem biztos.
Tehát: én nem sírok, nem siratok... Orbán Viktorról alktotott véleményem pedig ettől teljesen független, és nem is ide tartozik....

borharapo 2010.10.14. 12:39:57

@12341234: a feleségedhez/férjedhez is úgy mégy haza, hogy igaz, hogy iszik meg kurvázik/pasizik, de legalább nem hagy el, és egyébként is milyen jó, hogy eltarthatom?

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:40:01

NAIV. rövid i-vel, te művelt+okos barátom.

lolperec 2010.10.14. 12:40:07

@balf: én voltam külföldön és megyek is vissza.. kérni se kell :)
csak hazaugrottam egy fél évre pihizni meg nézni, ahogy habzik a szátok.. ^^

Decsibácsi 2010.10.14. 12:40:20

@balf: Ja. A múltkor is gyűjtést szerveztünk a haverokkal a szegény német nyugdíjasoknak. Szörnyű, hogy ott mi megy.

12341234 2010.10.14. 12:40:31

@melchi zadok: majd meglátjuk nem vagyok jós, de inkább legyen hülye mint egy sunyi tolvaj, az talán nem idegesít annyira.

steve85a 2010.10.14. 12:40:44

Viktor! Arról volt szó, hogy kolbászból lesz a kerítés, nem szögesdrótból!

Deneware. 2010.10.14. 12:40:58

@balf: Igazad van, de egy dolgot azért ne felejts el. OTT azért talán nem írják át a játékszabályokat minden kormányváltáskor... Pontosan,vagy legalábbis többé-kevésbé tudod, hogy mi vár rád. ITT hogy a f@szban tudsz előre ( akár csak 10-15 évre is ) tervezni ???

gnme 2010.10.14. 12:41:55

bankszámlára kell takarékoskodni

tehát nem az államnak odaadni négyes metróra, meg kamu-autópályára alagúttal, meg szuperbruttóra meg a fa*om tudja milyen jogcímre ,,, hogy az indiánoknak újraossza, mert ők rászorultak

pástétom 2010.10.14. 12:42:03

A felcsúti törpének most a nyugdíjamra fáj a foga. Inkább anyáddal szórakozzál, te tetves féreg!!!!!

citrix 2010.10.14. 12:42:03

"Jól van geci, bazmeg, elveszed azt a nyolc százalékot, amit magamnak gyűjtöttem, pontosabban a megjelölt örökösömnek, mert hogy nem fogom megérni a nyugdíj-korhatárt, az több mint valószínű." Mint ahogy én sem.Ezzel szemben van megszámlálhatatlan rokkantnyugdíjas(akár 30 évesen),rendőr-tűzoltó-katasztrófavédelmis-katona-kormányőr és még a jó Isten tudja ki 38 évesen már nyugdíjas.És van rengeteg nyugdíjszerű ellátásban részesülő öreg-fiatal.Rengetegen megérik a 80-90 éves kort,gyógyszerekkel életben tartják őket.Őket is lásd,amikor hőzöngesz,minden hónapban várják a pénzespostást,aki az általad befizetett suskát adja a markukba.Magadról csak úgy gondoskodhatsz,ha a nettó fizudból minden hónapban egy csinos összeget(min.30e) számlán elhelyezel esetleg befekteted.Az a Tiéd.Amit pénztárak kezébe teszel,azt egy tollvonással elveheti az aktuális hatalom.Lesz ennél még cifrább intézkedés is,arról senkinek ne legyen kétsége.

NaP · http://nagyek.blog.hu 2010.10.14. 12:42:09

@balf: pl. itt van egy bejegyzés az új-zélandi nyugdíjról:
csanad.blogspot.com/2007/02/nyugdj.html

nakiazaki 2010.10.14. 12:42:16

@balf: stílus, ember!

Az én 16 éves munkaviszonyom alatt a járulékokból összekuporgatott pénzemhez ne nyúljon senki. Igen, megértem a postíró hangulatát. Nekem az esetek nagy részében 100%-osan bejelentett munkaviszonyom volt, az én nyugdíjamra gyűjtögettem. Ha feketén dolgoznék, akkor nem érdekelne ez a változás, de én szeretnék jogkövető magyar lenni. Ez ebben a formában nyílt felhívás adó- és illetékcsalásra.

Plusz, nem szeretném ezt a pénzt egy át nem látható nagy közös kalapba dobni ezután, ki tudja mi lesz belőle. A nyugdíjkorhatár már így is az egekben, a kifizetett nyugdíjak értéke pedig a béka segge alatt van. Arról nem is beszélve, hogy ha holnap meghalok, a családom örökli az ott összegyűjtött pénzt. Na, ez az amihez ne nyúljon hozzá senki, mert az ENYÉM. Az én döntésem volt, hogy privát pénztári számlán gyűjtöm, és nem hagyatkozom az állami rendszerre.

Mrwolf 2010.10.14. 12:42:33

Ácsi egy pillanatra! Miért van szükség ezekre az intézkedésre? Mert valakik elqrták! Elbasztak egy csomó pénzt, amit kamatostul nekünk kell visszafizetni. Mindenkinek. Ehhez képest lényegtelen konkrétan hogy néz ki a sarc.
Na most lehet tovább vinnyogni.

kicsike viktorka 2010.10.14. 12:44:00

@CsJP: most bepótolja az elmúlt 8 évet

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:44:33

@12341234: az a baj öregem, hogy kb. annyira érted mi folyik körülötted ebben az országban, mint egy akváriumi hal állatkereskedésben.

de a lényeg: legalább nem idegeskedsz.

gitáros 2010.10.14. 12:46:07

@Mrwolf:
Ha neked lényegtelen, hogy a tizenhatszázalékosegykulcsoshoz jövőre még nyolc százalék csapódik (csak ugye nem tűnik fel, elvégre eddig se került a zsebedbe), akkor nyugodtan szopkodd tovább Vitya faszát.

csoko20 2010.10.14. 12:46:20

A nyugdíját asszem mindenki a ledolgozott évek és a bére nagysága, azaz a megfizetett járulék után kapja.

Most azt a 8%-ot az állam teszi zsebre vagy a MNYP tőzsdézi, kaszinóza, lopja el, nekem 8.

Különösen, hogy az elmúlt 2-3 évben a legtöbb pénztár 10-30%-os veszteséggel kezelte az ügyfeleik pénzét. Ehhez képest bőven beérném a jegybanki 5%-kal...

kicsike viktorka 2010.10.14. 12:46:44

@melchi zadok: szerencsére nem vagy a barátom.látom másba nem tudsz belekötni.a.m. lehet hogy nagyobb IQ-m van mint neked.én legalább nem dőlök be a kis hercegnek.

gagauzz kalauzz 2010.10.14. 12:47:01

Nem kell izgulni, lényegében Vityka nagyarányú adóemelést jelentett be. Az energiaszolgáltatók, a távközlési szolgáltatók a különadót az utolsó fillérig ráterhelik a fogyasztóra, sőt, erre való hivatkozással még többet is. A magánnyögdíj értelme pont az, hogyha feldobod a pacskert, akkor legalább az örököseid megkapják azt a pénzt, amit levontak tőled. A felosztó-kirovó rendszerben egész egyszeűen eltűnik a befizetett járulékod, ha idejekorán elpatkolsz. Az a nyerő stratégia, ha valaki qrva sokáig él, ő szívja fel a korábban jobblétre szenderültek befizetéseit.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2010.10.14. 12:47:17

Mert ki fizetné a dolgokat, az üregi nyulak ((c) TótaW)?

OftF 2010.10.14. 12:47:23

@Rwindx: fizettünk állambácsinak 7.5%-ot, amiből _talán_ majd viszontlátunk valamit, magunknak meg öreg napjainkra 8.5%-ot.
Na ez utóbbit most elveszi az állam a követekező évben, nem a mi számlánkra megy, mint eddig, hanem bele a költségvetés mindent elnyelő fertelmes likába. Én mondjuk ennél többet nyerek az új adózással, mert magas a fizetésem, ezért nem hőbörgök, de nem tartom erkölcsösnek, hogy a bérből és fizetésből élők jelentős része most rosszul jár, ha nincs 3 gyereke. Az ő felháborodásuk jogos.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.10.14. 12:47:36

annak, aki nincs tiszában, hogy mi a jelen helyzet eredője:

"nincsen más választás. azért nincsen, mert elkúrtuk. nem kicsit, nagyon."

Melchi Zadok 2010.10.14. 12:47:38

kicsike viktorka: muhahahaha :))
szerintem itt fejezzük be. nincs gyógypedagógiai képesítésem. pá!

OftF 2010.10.14. 12:48:39

bocs, valójában 9.5 az a 8.5

12341234 2010.10.14. 12:48:42

@melchi zadok: még jó hogy van aki érti helyettem... egyébként meg leszarom, amit eddig fizettem azt kb. 30 év múlva kaphatnám vissza. épeszű ember nem gondolhatja, hogy addigra már nem államosították volna kb.5-ször ilyen demográfiai adatok mellett.

kicsike viktorka 2010.10.14. 12:49:04

@melchi zadok: pedig gyógyíthatnád magad.rád férne...

GGG77 2010.10.14. 12:50:35

Takarékoskodni az ÖNKÉNTES nyugdíjpénztárban, egészségpénztárban meg a bankszámlán, meg a matrac alatt kell.
Amit odaadsz ezeknek a férgeknek, azt buktad. Most épp Orbánnak hívják a főférget, de ez mellékes.

Lenny 2010.10.14. 12:52:29

Amíg ilyen "Görögország-mentalitás" lesz itt (lsd ott is tiltakoznak,h. számlát kell adni...hova is jutottak...), addig az ilyen személélettel (bankszámlán kell nyugdíjjárulékot gyűjteni ala 1-2 magyar vállalkozó) örökké megszorítások lesznek.
Ha nem fizetsz a közös kalapba (fenti büszke posztolók, akik a rendszerből kimaradnak), addig a maradék fizet helyettük és szív. Csak legalább ne lennél rá büszke.
A világ egyes vidékein az adócsalás a 2. legnagyobb bűntett az emberölés után.
Nálunk Super-hero minősítést kap és még dicsekszik is vele fennhangon a baráti társaságban, lenézve a "hülye, BECSÜLETES" embert.
Feri kell nektek. Vele arany életetek lesz.

ÁkiBáki (törölt) 2010.10.14. 12:52:36

Egyet áruljatok csak el: egy magánember magán nyugdíjpénztárral megkötött magán szerződéséhez mi köze az államnak?

Blogger Géza 2010.10.14. 12:54:13

@nakiazaki: Jelen állás szerint nem nyúl senki, csak most 14 hónapig minden nyugdíjjárulék az állami rendszerbe megy. Aztán majd elválik, milyen arányban megy a 2 rendszerbe.

Amúgy az elmúlt 2 évben mennyit is hozott nekünk ez a magánnyugdíjpénztár forintosítva? Nekem több százezer mínuszt... Szóval ez éppúgy nem garancia semmire.

Egyébként meg senki nem akadályoz meg abban, hogy önként továbbra is beletegyél, ha az örököseid sorsát ennyire a szíveden viseled.

eastern 2010.10.14. 12:54:20

@Walter Melone:
Akkor jó nagy barom vagy.....

kicsike viktorka 2010.10.14. 12:54:29

@ÁkiBáki: semmi,de már rájöhettél volna,hogy a 2/3-ad arcára sok minden ráfér.

Artie 2010.10.14. 12:54:51

@Giraffa: Mint ahogy bizonyos jövedelmi szint felett legyen ez így az egészség-biztosítással is.

De akkor mi lenne a rendszer ingyenélőivel?...:S

Igenis, differenciált szolgáltatást várok el a pénzemért! Csak az egészségbiztosítóba évi 2,5M-et fizetek. Ezért elvárnám, hogy ne ugyanazt a retket kapjam, mint aki szociális segélyen él.

De ez itt nem így megy...

Roa 2010.10.14. 12:54:52

@Walter Melone: Hajrá. Ferenc testvér is megmondta: mehetsz.

Sayeed 2010.10.14. 12:55:00

Variációk egy témára. A történet mindig ugyanaz: a felső tíz ellopja, a sok szerencsétlen meg finanszírozza ezt az úri "sportot". Bankszámlára meg hiába takarékoskodsz, a jövő héten talán éppen azt államosítják.

Kard 2010.10.14. 12:55:14

100%-osan egyetértek a posztíróval. Az elmúlt 10 évben nem vettem fel hitelt a megtakarításaim nagy részét állampapírban illetve osztalékfizető részvényekben tartottam (próbáltam egy konzervatív befektetési stratégiát választani). Gyűjtöttem arra, hogy legyen egy megfelelő ingatlanom évi miközben több millió adót fizettem be. Nem basztam a seggére ellenben azokkal akik 80%-os hitelre vettek mindent és most ki kell őket segíteni. Mit kapok most. A megtakarításaim lenyúlja indirekten az Orbán(az osztalékfizető részvények: telekom illetve energetika), az állásomat elég erősen veszélyezteti (telekom beszállítónál dolgozom).
Erősen fontolgatom, hogy elköltözöm ebből az országból.

1/3 2010.10.14. 12:56:29

Maradt a jelszó!

TOLVAJ KORMÁNY MONDJON LE!!!

sz'tem egy egynapos munkabeszüntetés nem ártana figyelmeztetés képen.

Blogger Géza 2010.10.14. 12:58:10

@ÁkiBáki: Az, hogy törvény határozza meg a KÖTELEZŐEN fizetendő nyugdíjjárulékot, ez az egész nem önkéntes, csak azt választhattad, melyiknek fizetsz, azt nem, hogy fizetsz-e. Önként meg úgy takarékoskodsz továbbra is, ahogy akarod.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.14. 12:58:25

Orbán hű maradt a fajtájához. A tisztességesektől lop, mint a többi cigány!

csipesz. 2010.10.14. 12:58:41

Btk. 317. § (1) Aki a rábízott idegen dolgot jogtalanul eltulajdonítja, vagy azzal sajátjaként rendelkezik, sikkasztást követ el.

Az eltulajdonítás lényegében a tulajdoni állapotok megváltoztatását jelenti, az eredeti tulajdonállapot megszüntetését és egy új létrehozását. Az elkövető a tulajdonost megfosztja attól a lehetőségtől, hogy a tulajdonjog tartalmát képező jogosítványokat gyakorolhassa és ezt a lehetőséget véglegesen a saját számára szerzi meg. Az eltulajdonításnak jogtalannak kell lennie, ami azt jelenti, hogy azt sem jogszabály, sem az erre jogosult nem engedi meg.

A sikkasztás csak szándékosan követhető el, feltételezve, hogy az elkövető tudatában van annak, hogy a birtokába került dolgon nem szerzett tulajdont, továbbá, hogy magatartásával a tulajdonos tulajdonosi jogait korlátozza, vagy éppen lehetetlenné teszi. Ezek a felismerések azonban nem tartják vissza a cselekmény elkövetésétől.

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 12:58:54

@eastern:

nekem volt szerencsém a Kádár korszakhoz. köszi, még egyszer nem kérem.

Lámpavas 2010.10.14. 12:58:54

Szerencsétlen hülyék!
Régen volt az állami nyugdíjrendszer, oda fizetted a járulékodat. Beleszólhattál? Nem.
Aztán hoztak egy törvényt, hogy ezentúl egy részét KÖTELEZŐEN át kell utalnod egy pénztárba. Beleszólhattál? Nem. Max azt mondhattad meg, hogy melyik pénzügyi lobbi lopja el a hozamodat.
Most hoztak megint egy törvényt, hogy kb. egy évig megint az állami nyugdíjalapba fizeted azt, amit azelőtt is oda fizettél. Beleszólhatsz? Nem.

Mellesleg az eddigi "megtakarításaid" ott csücsülnek a jó kis pénztárakban továbbra is, és hozzák a 0% hozamot 10 év alatt. Ez aztán az üzlet!

redwolf 2010.10.14. 12:58:56

Szerintem kolbászból lesz itt a kerítés, különben minek a Kolbászfesztivál? De lehet, hogy a kerítésből lesz kolbász...

Rwindx 2010.10.14. 12:59:09

@OftF: 9.5%-ot fizettél amiből és aki mnyp tag abból 8% ment az mnyp-hez, 1.5% az államhoz, aki csak az állami rendszerben volt, annak a teljes 9.5% ment az államhoz.

www.hrportal.hu/index.phtml?page=berkalkulator&edt_brutto=100000&edt_gyerekek=0&edt_egyedulnevel=0&btn_submit=+Kisz%E1mol+%3E%3E+

Senki nem mondta hogy elveszik. Azt mondták nem utalják át az mnyphez kb 1 évig. A végleges javaslatot még nem látta senki. Azaz ha én elkezdek fantáziálni, akkor azt is kitalálhatom hogy vagy az egy év után tovább fizetik, vagy beszámolják az állami nyugdíjalapodba.

Egyelőre az is a fantazmagória kategóriába tartozik hogy a bérből is fizetésből élők rosszul járnak ha nincs 3 gyerekuk, azt tudjuk nekik kedvező lesz a rendszer. Ahogy eddig pl azoknak volt kedvező akiknek megtakarítás jellegű életbiztosításuk, nyeszük, lakástakarékpénztártagok voltak, stb...

Értem én hogy mindenáron valami rosszat kell mondani, de azért szvsz jó lenne a tényszerűség talaján maradni.

Nick the dick (törölt) 2010.10.14. 12:59:19

"Jól van geci, bazmeg, elveszed azt a nyolc százalékot, amit magamnak gyűjtöttem, pontosabban a megjelölt örökösömnek, mert hogy nem fogom megérni a nyugdíj-korhatárt, az több mint valószínű"

Tesókám, nem vagy igazán naprakész. A magánnyugdíjpénztári befizetések már (több mint 1 éve új jogszabály van) nem örökölhetőek. Azaz csak addig kapod a nyugdíjat, amíg élsz, azután állam bácsié lesz.

Másrészről pedig teljesen mindegy, hogy honnan kapod a nyugdíjat, úgyis csak az számít, hogy mennyit ér. Abban pedig biztos lehetsz, hogy az értéke nem annyi lesz mint most, mivel a népességcsökkenés betesz majd a gazdaságnak.
Jelenleg senki nem tudja előrejelezni, hogy milyen lesz 30 év múlva a nyugdíj. De tuti, hogy jobb nem lesy mint most.

fitball 2010.10.14. 12:59:20

ástétomEzekt nem szabdna megjelentetni trágár ócska dumák! Szégyen! Másképp is lehet kritizálni

OftF 2010.10.14. 12:59:31

@ÁkiBáki: Hát annyi, hogy azt a szerződést a törvények szabályozzák, és jelen pillanatban a törvényeket a kormány hozza, nem a parlament...

Nem vagyok fideszes 2010.10.14. 13:00:09

Látom, a jobbantak már megint az alcsúti végbélnyílásából kifele böfögnek, utolsó csepp nyálukig védve a tekintetes vezírt. Ezért lefordítom nekik is, hogy értsék:

Adott egy tisztességesen dolgozó jó magyar ember, akit halálos baleset ért. Az eddigi, magánynyugdíj pénztárba befizetett pénzét eddig az általa megjelölt kedvezményezett kapta volna, aki példának okáért a felesége, aki két gyerekkel itt maradt. Ezután a kiváló húzás után a tisztességes magyar anya és asszony egy kanyi fillért nem kap, hanem azt állam bácsi lenyeli, majd csp. formájában kiosztja a borsodi cigánysoron.

Na, még mindig tapsikoltok, naridroidok?

OftF 2010.10.14. 13:00:32

@Nick the dick: 30 év múlva az a bizonyos egymillió gyerek már kitermeli :)

hidroponi 2010.10.14. 13:01:14

@Mrwolf: "Miért van szükség ezekre az intézkedésre? Mert valakik elqrták! Elbasztak egy csomó pénzt"

ezt tudtuk eddig is, hiszen partod es orbanod 8 eve ezt mantrazza, hogy lopnak, lopnak, lopnak.
de azt is folyamatosan szajkozta, hogy de bezzeg o, majd o adot csokkent, azonnal es nagy aranyban. es tobb penz jut mindenkinek. szoval azt mondod, hogy hazudott egy otvar nagyot? es hogy ha hazugsaggal jutott hatalomra akkor ez illegitim kormany? en is ezt mondom. tehat egyetertunk!! :DD

nakiazaki 2010.10.14. 13:01:16

@Blogger Géza: Csak két gondolat. Az egyik, hogy az állami kalap nem transzparens. Nem látszik, mennyi befizetés érkezett és mennyi van a számlámon. Lehet, hogy az elmúlt 2 évben a pénztárak nagy része veszteséget termelt - de ez egyébként igaz az állam által kezelt pénzre is, csak arról nem kapsz kimutatást. A másik gondolatom pedig, hogy igen, az önkéntes mnyp megmarad, de az a KÖTELEZŐN FELÜL van. Szép a 16%-os adókulcs, de ha szeretnél nyugdíj célokra megtakarítani, akkor a jelenleg saját számládra gyűlő összeg helyett az adózott jövedelmedből kell majd félretenni. És ekkor már b***hatom az adócsökkenést.

Még jó, hogy "az emberek pártján áll" a kormányunk... :(

Rwindx 2010.10.14. 13:01:20

@csipesz.:
A befizetett adóid és járulékaid tulajdonjogaival mióta rendelkezel?
Mert engem is érdekelne ez a jogi kiskapu...

Roa 2010.10.14. 13:01:45

Kérdésem lenne a sok okoshoz: miért is jók a magánnyugdíjpénztárak? Utánaszámoltatok? No?

Blogger Géza 2010.10.14. 13:01:55

@Kard: Mert máshol soha nem vetnek ki vagy emelnek adót, és olyan sincs, hogy részvényárak esetleg esnének! Sőt, olyan sincs, hogy elbocsátják az embert! Barátom: irány Észak-Korea! Az ám a tuti!

nemecsek ernő áruló 2010.10.14. 13:03:06

@12341234: Nem fog annyit lopni. Sokkal többet fog. 8 kimaradt évet kell bepótolni, rengeteg tartozást kell rendezni. Az sok pénz ám.

12341234 2010.10.14. 13:03:24

@Lófasz Hadnagy: értsd meg te barom, hogy nem örökölhető!

Lámpavas 2010.10.14. 13:04:37

@Lófasz Hadnagy: Látszik, hogy 30 alatt van az IQ-d. A jövőbeli folyó kifizetéseket függesztik fel, az eddigi megtakarításokhoz senki nem nyúlt. Az ott rohad a pénztárakban és értéktelenedik.

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 13:05:15

@Roa:

mert személyhez kötött, nyomon követhető?

Bummer 2010.10.14. 13:05:44

Kicsit beszoptad a magánnyugdíjpénztárak marketingjét. Az elmúlt 10 év nem azt mutatja, hogy jobban gazdálkodnak a befizetéseiddel, mint az állam. Ráadásul az 5-6%-os hozamot az államkötvény is hozta volna. Sőt, a pénztárak sokszor államkötvényt vásároltak, így egyrészt fizetted nekik az 5%-os (borzasztó magas) kezelési költséget, az adódból az államkötvények hozamát, plusz az adódból az aktuális nyugdíjrendszerből hiányzó összeget. Cserébe romló közellátást kaptál, csak azért, hogy a pénzeddel ne csak a magyar állam, hanem a szingapúri bróker kereskedjen.

nemecsek ernő áruló 2010.10.14. 13:05:51

@balf: Ha az érvek elfogytak, jön a köcsögözés.

csipesz. 2010.10.14. 13:06:02

@12341234:
"Amennyiben nem jelölök meg kedvezményezettet a szerződésemen, halálom esetén mi történik az összeggel?

Kedvezményezett hiányában a törvény szerinti örökösöket kell kedvezményezettnek tekinteni, és részükre kell az egyéni számlán lévő megtakarítást kifizetni. Kedvezményezett jelölése esetén nincs szükség hagyatékátadó végzésre, a kifizetés így lényegesen egyszerűbbé, gyorsabbá válik.

A pénztártag elhalálozása esetén az örökösök hogyan juthatnak a nyugdíjpénztárban felhalmozott összeghez?

Telefonon vagy írásban történő kérésére ügyfélszolgálatunk kiküldi a kedvezményezetteknek a megfelelő nyomtatványt. Ehhez a halotti anyakönyvi kivonat, kedvezményezett hiányában pedig a hagyatékátadó végzés vagy öröklési bizonyítvány hitelesített másolatának csatolása szükséges. Kiskorú örökös esetében a gyámsági határozatot is mellékelni kell."
Idézet az Aegon magánnnyp. gyakran ismételt kérdései közül.

Nem vagyok fideszes 2010.10.14. 13:06:06

@Mitzah:

Látom, Orbán Viktor már jelentkezett a hirdetésedre. Ritka, hogy egy spam ontopic legyen, hát most ezt is megértük.

nemecsek ernő áruló 2010.10.14. 13:06:35

@Roa: Kérdésem lenne hozzád: miért jó az állami nyugdíj? Utánaszámoltál? No? Mi jött ki?

Nem vagyok fideszes 2010.10.14. 13:06:49

@12341234:

I.: Kedves édesanyád a barom.

II.: Hülye vagy, mert biza' de.

III.: Ignore on

Roa 2010.10.14. 13:06:59

@Walter Melone: NDC? Svéd modell? Virtuális számla? Személyhez kötött, nyomonkövethető és közös kalap mégis.

ivor 2010.10.14. 13:08:23

"Vigyázó szemetek Párizsra vessétek!"
Csodálkozom, hogy idáig még senkinek nem jutott az eszébe, hogy EZÉRT aztán ki kellene menni az utcára! Mert ha csak acsarkodtok itt, trágárkodva, szart se értek el. Legfeljebb "disszidálhattok", amíg lehet. De tüntetni, tiltakozni egy demokráciában az utcán kell!

ÁkiBáki (törölt) 2010.10.14. 13:09:02

@kicsike viktorka:
@Blogger Géza:
@OftF: nagyon köszönöm, már képben vagyok.
Ja, mellesleg én nem választottam. A saját nyugdíjalapomat kezelem, szerintem nagyobb hatékonysággal, mint bárki más tenné.
Az államit persze fizetem, de csupán az óhatatlan veszteségek kategóriájába soroltam, mert a jelenlegi állapotokat (amelyek nem sok jót vetítenek a jövőre nézve) figyelembe véve nem fog sor kerülni rá, hogy valaha is részesedjek ezen befizetésekből. De ezt már tudtam 20 éve is. Azért van saját kezelt "nyugdíj megtakarításom".
Ezt azért jó lenne, ha mindenki tudatosítaná magában.

PR_fact 2010.10.14. 13:09:34

@Giraffa: "A minimálbéren bejelentett vállalkozók is meg tudják oldani a nyugdíjproblémájukat, nem? :)"

Fénykorában Paudits Béla is ezt gondolta ;)

Blogger Géza 2010.10.14. 13:09:36

@nakiazaki: Igazából sem az állami, sem a magánynyugdíjas rendszernél nem tudod, hogy mondjuk 30 év múlva melyikből mekkora nyugdíjrészt fognak megállapítani. Valamiért mindenki azt hiszi, hogy a a magánnyugdíjas lesz a tuti, de ez egyáltalán nem biztos. Lehet, hogy az akkori kormány épp a nyugdíjasoknak akar kedvezni, a magánpénztárak meg produkálják továbbra is a negatív hozamokat. Igazából az állam teremtette nekik egy hatalmas oligopol piacot, és ezen kényelmesen megéltek. Most jobban rá kell startolni arra, hogy valódi piaci feltételek mellett küzdjenek meg az emberek pénzért.

Hozzáteszem, amikor a pályakezdőnek kötelezően be kellett lépni egy magánnyugdíjpénztárba, akkor sem kérdezték meg őt, hogy akar-e abban a játékban részt venni. Most ugyanaz van, csak fordítva. :)

Amúgy az EU nem kezeli egyenlően a kétféle dolgot a hiánykalkulációnál, ez is számít ám. Lehet hogy ez nem következett volna be, ha elfogadják a magyar javaslatot.

12341234 2010.10.14. 13:09:36

@Lófasz Hadnagy: a tied az a rohadt féreg liberális kurva...

nemecsek ernő áruló 2010.10.14. 13:10:09

@ÁkiBáki: 2/3 esetén annyi köze van hozzá, amennyit akar. Az alkotmánybírák a zsebében vannak már jó 10-12 éve, a helyhatóságok már úgyszintén. Az egyetlen fék az EU lehet. Semmi más. A magyar nép ERRE szavazott.

Fekete Dália 2010.10.14. 13:10:10

"Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter szerint egyetlen magánnyugdíj-pénztári tagot sem ér kár amiatt, hogy az állam 14 hónapra felfüggeszti átutalásait a magánpénztárak számára. Matolcsy szerint a válságadókat nem lehet a családokra áthárítani."

Tavaly is történt már ilyen vissztartás(lopás) 2 hónapig nem utalták a magánynugdíj számlákra a pénzt.
Mindenki szedje elő az év elején megkapott magánnyugdíj összesítőjét.
Mikor felhívtam a pénztárat azt a választ adták, hogy az államkincstár vissztartotta a pénzeket.

Ha közben valaki nyugdíjba vinul, akkor a következő 1 év(szerintük 14 hónapból áll) befizetéseit mikor számolják el, ha valaki meghal mi lesz a örökséggel?

Lehet hogy ez az orbán elmebeteg, de sunyi is ez már biztos.

Grigorij 2010.10.14. 13:10:23

"Ébredj fel, és nézz körül a világban, köcsög."

Jaja, te is kis Balf!

Ugyanis ki a fasz beszélt arról, hogy hol mennyit ADNAK - munka NÉLKÜL???
Arról van szó, hogy az emberek sokasága DOLGOZIK, fizeti a kötelezőt, valószínűleg a legtöbbje meg sem éri a nyugdíjt, mert megdöglik és a KÖTELEZŐ befizetését lopják el!
Tehát itt arról van szó, hogy mennyi munkáért nem kapsz semmit!

A nagy pofád inkább arra használd, kis zombi í bites fideszesem, hogy nézz körül a világban, hogy a munkáért mennyit adnak!

(látom, ahogy szembesülnek a fideszes faszjankók a vezír hazugságaival, kezdnek átmenni paraszt taplóba!)

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 13:11:11

@Roa:

hahaha

látsz te itt ilyet, vagy akár a szándékot erre?

Az első orbán kormány is hozzányúlt a tb kasszához és másra költött abból a pénzből amit ott talált.

Most is ilyesmit tervezhetnek hosszabb távon..

petimegmondja 2010.10.14. 13:11:23

@Mrwolf:

A lóf@szt! Azért van rá szükség, mert üres a kassza - nincs miből lopni. Gyorsan fel kell tölteni akármi áron, mert akik finanszírozták az elmúlt nyolc év permanens kampányát, már nyújtják be a számlákat...

lógége 2010.10.14. 13:12:09

Vitya azért nyúl rá ezekre a megtakarításokra, hogy minnél több pénz legyen a keze alatt, amiből lehet repkedi 30 milláért, lehet aranyhalat etetni százezrekért, ezüsthajókat készenlétben tartani tíz milliókért, hogy a zemberek le ne maradjanak a nagy vezír egyetlen nyögéséről se, no meg budai villát építetni több száz millióért, és lenyúlni mindent amit lehet. Ha kell törvényt és alkotmányt módosít, mert így minden jogszerű lesz, az meg lényegtelen hogy etikus-e? A kétharmad az kétharmad erre kapott felhatalmazást?? Tényleg arra, hogy azt csináljon amit akar kontroll nélkül!!! Akkor meg miért is pampognak itt egyesek, meg kettesek?? Csak megköszönhetjük neki hiszen a nép nevében a népért dolgozik éjt nappalá téve. Gratulálhatunk neki, mert ő mert nagyot álmodni és ezt meg is valósíthatja a nép az istenadta nép felhatalmazásával. He nem tetszik el lehet menni amíg nyitva vannak a határok. Aztán jön a gondolatrendőrség is.

Fekete Dália 2010.10.14. 13:12:20

A minimálbéres vállakozóknak még mindig nem néztek a körmére.

add ide a kordát 2010.10.14. 13:12:25

most kellene egy újabb szaros "szociális népszavazást" indítani bazmeg, nem is 300 forintról van szó.

parttalan 2010.10.14. 13:13:43

Kezd már k@rvára elegem lenni ebből a törpéből meg a pincsi sleppjéből.

Az lesz a vége, hogy minden eddigi megtakarításomat kiviszem külföldre, és az újakat is folyamatosan utalom át oda. Ilyen tőkeellenes országuraló kormány mellett nincs már értelme ebben az országban takarékoskodni.

uni1002 2010.10.14. 13:15:01

Minek ez a dráma? Valójában csak az történt, hogy visszaállították azt a rendszert, amibe én és szüleim egész életükben fizettük a járulékot. Van belőle állami nyugdíj, és nem lehet örökölni. Ennyi.
Ha gonosz lennék, azt is mondhatnám, nektek sem legyen jobb, mint az előző generációnak...

Bummer 2010.10.14. 13:15:04

@fehérzaj:
Mivel még nincs meg a végleges javaslat, van egy csomó nyitott kérdés:
- az utalás felfüggesztése mit jelent?
- nyilván tartják-e a befizetéseket az adószámom mellett?
- milyen hozamot számítanak föl ezekre a befizetésekre?
- ha közben nyugdíjba megy valaki, ezek a befizetései hogyan érintik a nyugdíját?

Ezekre a kérdésekre adott válasz fogja megmondani, hogy a mnyp-ken kívül rossz-e ez valakinek.

GGG77 2010.10.14. 13:15:07

Megérdemli az ország. Megérdemli, aki ilyen embernek, mint ez a sz@ros pincsi ekkora hatalmat ad.

v-olga 2010.10.14. 13:16:24

A sok tapsoló majd mit fog szólni, ha holnapután kijelentik, hogy befagyasztják a bankszámlákon lévő összegek 15%-át és azzal egy évig az állam rendelkezik? Aztán majd a zsebcézár eldönti, hogy vissza akarja-e adni. Persze mivel sok embernek nincs megtakarítása biztos ennek az intézkedésnek is lenne nagy rajongótábora.

Azt nem látjátok, hogy lassan semmi nem jelent nekik akadályt. Holnap ti is jöhettek birkák. Aminek ti most tapsoltok azon kerültek hatalomra Rákosiék.

Mutassatok egy olyan sikeres nyugati országot, ahol a magántulajdont el lehet venni. És miért nincs? Mert az már rég nem sikeres. Mint Magyarország. És nem is lesz így soha. Mert ha valaki sikeres lenne az azonnal elviszi a cégét máshová ahol biztonságban érzi magát. És ott fizeti az adót. Itt meg kiröhögi a sok balféket.

nakiazaki 2010.10.14. 13:17:02

@Blogger Géza: ebben tökéletesen igazad van, nem tudni mi lesz 30 év múlva. csak az eddigiek alapján tud jósolni magának az ember. viszont az nagyon nem járja, hogy az éppen aktuális helyzet függvényében toligálják a pénzt ide vagy oda...

Nem vagyok fideszes 2010.10.14. 13:18:27

@uni1002:

Tényleg, azért váltottunk rendszert, nehogy véletlenül jobb legyen. Gratulálok!

Kivancsi 2010.10.14. 13:19:24

Viki kitorolheti az altalam 15 eveg fizetett minimalberhez tartozo resszel a.....
vigye oruljon neki a forradalmar :):):)

5 eve mar nem fizetek otthon egy fillert se...
Az elso eveben meg fizettem otthon is mint vallalkozo a minimalber utan..
Valamint kulfodon is vontak kb havi 400E ft-nyi eu-t/ho.. TB, nyugdij, stb..
De valahogy ugy csinaljak, hogy en mar az elso pillanattol erzem, hogy kapok a penzemert vmi-t.
1. adofizetes helyen ingyenes PARKOLAS!
2. valamint 20-50% kedvezmeny az onkormanyzati szolgaltatoknal pl kedvezmenyes uszodaberlet!

Ezeket az eveket meg majd otthon jol beszamoltatom ugy, hogy Viki egy fillert sem kapott aztan fizessen ra nyugdijt es adjon orvosi ellatast :):)
Hisz az magyar allam kap eleg tamogatast az EU tol aminek a nagyreszet ugyis ellopjak!!
azaz az EN penzemet/bol is..
:):):)

Zz_ 2010.10.14. 13:20:08

Mintha kevesebb szlovák rendszámos autót látnék.
Honosították őket a kedvezőbb magyar adóviszonyok miatt??

Fekete Dália 2010.10.14. 13:20:23

@Bummer:
Konkrétan, rossz akkor, ha most tervezem feldobni a talpam, és úgy gondolom, hogy jogosan várom el, hogy az örökösödési procedúra után, a gyermekeim azonnal kapják meg azt a kis összeget, amely összegyűlt a számlámon.
Aki korán elpatkol, annak ne legyen kivonható a pénze a közösből, szerintem ezt akarja ez az agybeteg.

Öreg Sam 2010.10.14. 13:20:32

@Deneware.:
Nálad a pont!
Amig átlagjózsi nem tudja,hogy a sakk,a tenisz,vagy az amerikai foci szabályok érvényesek,addig kár köcsögözni,elkúrásokat emlegetni,stb.
Privát véleményem:mindenki rakjon a malacperselybe havonta valamennyit!
Ha úgy gondolja,hogy nem éri meg a nyugdijkorhatárt,mert szétqrta az egészségét,krónikus betegsége van,stb,az rakjon kevesebbet.Ez legalább örökölhető!!!
Senkinek ne legyenek illuziói,az újabb Robin adót mindannyian fizetni fogjuk!
OV egy nagyon okos politikus!
Meghirdetett egyfajta "szabadságharcot" ami baromira tetszik a zembereknek.
Kossuth,Rákóczi,kuruc,labanc,tököm se tudja mi ugrik be elsőre.
Baromi szar lesz az a reggel,mikor arra ébredünk,hogy elfogyott az "ellenség"!!!
Tegnap a bankok,ma a multik,holnap a szolgáltatók,stb.
Egyszercsak elfogynak ezek,a szomszédom lesz az ellenség,mert több nyugdija van??
Hova vezet ez az út?
Kedves Viktorom!
Quo vadis??

Nem vagyok fideszes 2010.10.14. 13:22:07

@fehérzaj:

Na ezt konkrétan hullarablásnak hívják.

dedalon74 2010.10.14. 13:22:26

@Kivancsi:
És, hogy számoltatod jól be ezeket az éveket?

Mert sehogy.

sas70 2010.10.14. 13:23:04

Nehogy az emberek fizessék már meg?
Hát ki, bazdmeg?
Nem csak a 8%-ról van itt szó, hanem arról, hogy "címkézett" pénzeket befolyassanak a nagykalapba, és ellenőrizetlenül költhessék. Így tudják az ígérgetéseket látszólag betartani. Mert ki ellenőrzi? A parlament? Remek, most pont arra jó!

Fatal Error! System Halted! 2010.10.14. 13:23:06

@balf: balfASZ

@12341234: LOL.

@Dillinger: nem kell olvasni, kommentálni végképp.

TI akartátok ti férgek, tapsoljatok, bólogassatok elismerôen ennek a cigány gecinek, az én kibaszott lelkiismeretem legalább tiszta.

java786 2010.10.14. 13:23:41

komolyan nem értem. Egyenlőre nem vették el a nyugdíjat (ami eddig sem volt, mert aki majd a leendő nyugd. akar majd megélni, és nem szál be az öngondoskodásba az szimplán ....)!

Magánpénztáraknál mi a garancia, hogy nem tűnik el a lóvéd? Az elmúlt pár időszak megmutatta, hogy semmi. Nézd meg a nagy liberális USA -t. Mennyi nyugdíjpénz párolgott el.

Gerzsonka: Hol keletkezik több felesleges költség:
1.) 1 pénztár, egy vezető fizetése, egy infrastruktúra költsége, stb.
2.) x pénztár, x -szeres költség

Nem vagyok versenyellenes, de az egészségügyben és a nyugdíjban semmi keresnivalója a magántőkének.

nemzeti csótány írtó 2010.10.14. 13:23:51

Ezért, és a vörös iszapért a Fletót már felkötötték volna.
Itt annyi hozzászóló van, hogy a Kossuth tér már megtelne velünk. Ott kéne hőbölögni és nézni a kis fasznak az orcáját ahogy az Adolf képe rajzolódik ki rajta.

kodó tamás 2010.10.14. 13:24:22

tisztességes ember, egyetlen lehetséges válasza.

(a másikat elvetettem, hogy itt hagyni a süllyedő hajót)

Logan Grimnar 2010.10.14. 13:24:24

A blog stílusához alkalmazkodás on
Ezt a fos blogot. Mindez segghülye buzeráns libsi itt vonyít, hogy "jazórbánellopjaanyugdíjamat"!
Nyugodtság van faszkalapok! Nem kell félni, nem fog fájni! :-P
A blog stílusához alkalmazkodás off

uni1002 2010.10.14. 13:24:30

Itt az a lényeg, hogy az adó visszatérítés módjára, eddig az állam adott valamit, ami magán zsebeket fog gazdagítani, /havi 30 milliárd/, most ezentúl egy ideig nem ad, mert nincs rá keret.
Mint a cigányzenekarban, mikor a brácsás megkérdezte, hogy -te Gázsi, én miért nem kaptam lóvét a fellépés után, pedig jár nekem is?
-Járni jár, csak nem jut...

12341234 2010.10.14. 13:24:35

@Öreg Sam: hol volt itt még pl. felelősségre vonás vagy harc? lófasz volt... oszt már sír a szátok, liberális élősködő férgek! Takarodjatok ki izraelbe ott jobb lesz nektek, majd kaptok sok magánnyugdíjat!

anyádbogár · http://www.apadhuzzonafaszara.com 2010.10.14. 13:24:46

jól van idióta, bazmeg, nem bizonyították már be a kapitalisták egy éve, hogy akár egy hét alatt a te nyolc százalékodból (is) simán csinálnak egyet, esetleg írják le veszteségbe... akkor már inkább fizessék magyar nyuggereknek, mint középosztálybeli nyugdíjas német/francia/holland/amerikai kisrészvényesnek osztalékként...

isti77 2010.10.14. 13:25:11

Értjük, Vitya. Biztosíthatlak, én kérni nem fogok senkiéből, szerencsére dolgozom, mindig is dolgoztam, el tudom tartani magamat és a családomat.
DE NEM IS ADOK EGY KIB.SZOTT FILLÉRT SE! Ez így tisztességes, nem? Nem azok a szemetek, akik adót csalnak, akik mindent elkövetnek, hogy minél kevesebbet kelljen a feneketlen kútba önteniük, hanem ti. Jobb helyen van az a pénz náluk, nálatok biztos ésszerűbben költi el a legutolsó alkoholista szerencsejátékos is.
Ti tehettek mindenről, szarháziak, az ország anyagi és morális csődjéről egyaránt. Ne mutogassatok egymásra, hogy mi kinek a hibája, egyformák vagytok mind, mint a nyúlszar.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 13:25:53

Nem tudom mit höbörögtök...elolvasod a bejegyzést. Megnézed a blog nevét: magyaridióta..., akkor mit vársz?

Fekete Dália 2010.10.14. 13:26:37

Nekem kiegészítő is volt a 8%-hoz, azt külön visszafizetik ugye.
Nem minhtha sokmillió ft-ról lenne szó, de akkor sem értek ezzel egyet.
A szerződést a magánnyugdíj pénztárral kötöttem, nem a fidesz bagázzsal.

Igazi 2010.10.14. 13:27:24

@pástétom: Komolyan mondom annyira jó olvasni, hogy mindjárt szétpattan a fejecskétek a dühtől! Ez vár rátok, remélem legalább 16 évig. Nehogy agyérgörcsötök legyen, annyira sajnálnám. Hallgassatok Gyurcsányotokra. El lehet innen menni

Roa 2010.10.14. 13:29:13

@Walter Melone:

Emlékszel arra, amikor 1-2 éve Varga megemlítette a svéd modellt? Én igen. Mindneki fel volt háborodva. A magyarázatok akkor ezek voltak:
1. MSZP: Elveszik a svájci indexálást, nem lesz inflációnál magasabb nyugdíjemelés. Befagyasztják a nyugdíjasokat. Etc.
2. Fidesz: Bárcsak lenne akkora nyugdíj, mint a svédeknél. Ez a cél.

Mindkettő ostoba. Pedig Varga csak megmondta akkor, hogy a svéd modellt fogják bevezetni (NDC). Ami szerintem egyébként - bár ez nyilván itt senkit sem érdekel - a legműködőképesebb modell. Ehhez pedig az első lépés az állami (vagy más meghatározott) vagyonkezelés. 1-2 éve ezt tudni lehet. Senkit sem érdeklt. Most meg mindenki sír, hogy ŐT meglopják. Na nem már.

Egyébként a magánnyugdíjpénztárakkal van egy komoly gondom: engem mint állampolgárt KÖTELEZ az állam arra, hogy a jövedelmem egy részét egy magán gazdálkodó szervezetnek utaljam, ami kezeli azt. Ez a magán szereplő levonja belőle a működési költségeit, a hasznát, és nem mellesleg a jelen állás szerint túlnyomó többségében még veszteségesen is kezeli a megtakarításaimat. Azokat, melyek mellesleg minimálisak, és a nyugdíjamra 100%-os biztonsággal ki lehet jelenteni, hogy nem lesznek elegek így.

Tehát: állami kényszerrel kockázatmentesen az én káromra működnek ezek a pénztárak. Ezért én díjat fizetek kötelezően, és mellesleg nettó bukóban vagyok, amit velük szemben nem tudok érvényesíteni.

Szóval ebben mi is a jó nekem?

hollario 2010.10.14. 13:29:17

@12341234: majd meglátjuk nem vagyok jós

ehhez nem kell jósnak lenni, elég emlékezni.

Bummer 2010.10.14. 13:29:37

@fehérzaj:
Egyelőre még egy magánnyugdíjpénztár sem fizetett egy ügyfelének se semmit. Minden csak ígérvény, szerződés meg pláne nincsen.

Mrwolf 2010.10.14. 13:29:56

@gitáros: Jajj bazmeg de kurva nehéz itt sokaknak felfogni, hogy dellázni kell. Azért szar most, mert eddig elhitették hogy lehet máshogy.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 13:30:37

@isti77: Tehát, pl. úgy érted, hogy nem adózol semiit, tehát feketén kapod a fizetésed? gyermekeid magánovódába, magániskolákba járnak, családod magánorvoshoz és magánkórházba jár?

ca2 2010.10.14. 13:30:53

@Lámpavas: Itt a lényeg!
Az most zseniálisnak mondott nyugdíjreformot nem Magyarország találta ki.
Az IMF ezt a fajta "reformot" rákényszerítette az összes volt szoc országra a 90-es években.
Mi is a lényege? Hogy a járulékod egy része ne az államkasszába hanem pénzintézetekhez kerüljön.
Akkor ugye az volt a duma, hogy "az állam rossz gazda, csak így biztosítható a nyugdíjak értékállósága..."
Hol is tartanak ma nyugdíjpénztári hozamok?
Ellenben az állami nyugdíjkassza helyzetét még tovább rontotta a manőver, így most van egy szart sem érő megtakarítási rendszer illetve egy jó nagy lyukas állami nyugdíjkassza.
Erre mondják, hogy "Leülhetsz fiam... Egyes!"
Ki járt ezzel jól? Állam nem... Járulék fizető nem... Nahát! Milyen meglepő! Azok a pénzintézetek akik kezelik ezeket a megtakarításokat...
szokásos IMF "reform"

hunyuan 2010.10.14. 13:31:00

tolvaj cigány, ezt bírta kitalálni
pffhejjj a redves fajtádat orsós

Fekete Dália 2010.10.14. 13:31:23

@Bokány:
Ha ez a kis törpe vadászgépeket küldött két idióta kisgépre, akik ausztriából repültek át, katasztrófafilmet forgatni Kolontárra, akkor hamarosan várhatjuk a szögesdrótkerítést, meg a taposó aknákat a nyugati határon.

Kivancsi 2010.10.14. 13:31:33

@dedalon74: Haat..

Ha megerem.... :):) a 6X evet :):)

Valahogy be kell szamolniuk mert EU van!!
EU-n belul csak egy orszagban kell adozni tb-stb-zni...

Szerintem akkor lesz ez kerdes mikor odakerulok..
Kerdes melyik orszagban? ITT? OTT?

Ugy gondolom azzal jarnek a legjobban ha kulfoldon szamittatom be a Mo-gi eveimet..
Aztan ugyis az utolso 10 ev befizetesei szamitanak errefele!!

Azaz kulfoldon megyek jol nyugdijba..
Otthon meg elmulatom a kulfoldi nyugdijt...

Szopas akkor van ha:
1. megdoglok :):)
2. Utolso 10 evet otthon dolgozom hugyert fosert :(:(

EZ van ez az EU... :(:(

Mar most takarekoskodni, befektetni kell...
Ezert is van otthon onkentesem is..
15 evig kihasznaltam az adojovairast az utolso fillerig!!!

Igazi 2010.10.14. 13:31:38

@Bokány: Indulj a Kossuth térre te ökör. Max 150-en lennétek, a sajtóval együtt. Indulás! Életem legboldogabb napja ez! Sírjatok kutyák!!

qmatch 2010.10.14. 13:33:06

Én azt tartottam mindig is veszélyesnek, ahogyan a mindenfélejárulékésadóelkerülő , magát a 21.századi Magyarország zsenijének tartó állam(?)polgárok gondolkodtak a jövőről. Az egyetlen fix pont a gondolatmenetükben az, hogy "vesszen az állam" , mindegy, milyen színű, mindegy, milyen évet írunk... és mindenféle kétes értékű pénztárnak elkezdték befizetni a pénzeket , egy volt a lényeg, hogy NE AZ ÁLLAMNAK.
Na de mi közöm nekem hozzájuk?... hát csak annyi, hogy amikor már ők fognak tartozni a magánnyugdíjpénztárnak , akkor MÉGISCSAK az állam fog gondoskodni róluk, mert ugye ennyi hülye nem halhat éhen szinte egyszerre, mert rontja az utcaképet. Az állam meg miből fogja megoldani az akkorra már megőszült, munka képtelen, de régi meggyőződésükben töretlen államon kívüliek helyzetét.... na, miből??

Fekete Dália 2010.10.14. 13:33:11

@Bummer:
Nekem van szerződésem, amelyben megjelölhettem a az örököseimet is.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 13:33:18

@hunyuan: tipikusan az a fajta lehetsz, aki kurvára nem érti miről van szó, csak elolvasott egy szalagcímet...

Micsoda sötét ország ez...

csabsz13 · http://www.fcstpauli.com 2010.10.14. 13:33:26

@Roa: az a jó a nyugdíjalapod pénztár és nem állam által való kezelésben, hogy versenyeznek a pénztárak, hogy hol helyezd el a pénzt. ezért leszorítja a költségeit, hogy kevesebbet kelljen levonnia tőled ugyanazért a profitért. az állam ezt nem tenné meg, 2x akkora aparátus kezelné a nyugdíjat, mint most a pénztárak összesen és azt is ebből fizetnék.
arról nem is beszélve, hogy az állam nem jó gazda, de ezt szerintem BKV/MÁV történetek bőven bebizonyították.

NaP · http://nagyek.blog.hu 2010.10.14. 13:34:20

@uni1002
"
Ha gonosz lennék, azt is mondhatnám, nektek sem legyen jobb, mint az előző generációnak...
"
1950-ben még tíz dolgozó tartott el egy nyugdíjast. Most 3,7 millió dolgozó tart el 3 millió nyugdíjast. Ebből a 3.7 millióból 800 ezer minimálbéres.
Szóval a jelenlegi becsületes dolgozóknak sokkal többet kell tenni a jelenlegi nyugdíjasokért, mint a korábbiaknak. és egyre többet kell tenniük, és egyre többet kell tenniük.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 13:34:24

@qmatch: Hagyd, úgysem értik...(tisztelet a kivételnek)

Mrwolf 2010.10.14. 13:34:28

@hidroponi: Nem is hazudott más itten senki banyek. Ja, és ez a legnagyobb bajunk. Egyébként meg nem igaz, hogy Gordonkáék nem hagytak csontvázakat, tényleg csak pár száz milliárd hiányzik. Amúgy meg, valakik itt szavazatokat vásároltak ezermilliárdokért, de pont nem a Zorbánék voltak.

java786 2010.10.14. 13:35:06

@ROA:

Ez a helyes megfogalmazás szerintem is!
"Tehát: állami kényszerrel kockázatmentesen az én káromra működnek ezek a pénztárak. Ezért én díjat fizetek kötelezően, és mellesleg nettó bukóban vagyok, amit velük szemben nem tudok érvényesíteni."

Vagyis ha nem lenne olyan jó üzlet akkor nem lenne 20-25 pénztár egy ekkora lakosságú országra!

Kivancsi 2010.10.14. 13:35:33

@ca2: De most a forradalmar jol meg VALSAG adoztatta oket :):)

vagy mint egy "keresztapa" beszedte a vedelmipenzt :):)

indapass90210 2010.10.14. 13:36:58

Nem azért, de abból a 8 százalékból, amit a T. posztoló magának gyűjtött a 2008-as év elvitt másfelet. Ez gyakorlatban úgy néz ki, hogy ha volt 2008 elején 10 milkacsoki a számláján, abból 2009 elejére maradt kb. 7.5 milkacsoki.

Az egyetlen szopás az, hogy ha idő előtt elpatkol, akkor abból nem fognak az örökösök részesedni.

Az is érdekes kérdés, hogy magánnyugdíj vagy állami rendszer szerint befizetett összegek után melyik mennyi tényleges nyugdíjat folyósítana. Tehát jól sehogyan sem járunk, de ezt errefele már mindenki mexokhatta :)

nemzeti csótány írtó 2010.10.14. 13:37:00

@Igazi:
Szeretnélek megkérdezni te paraszt, miután anyád kielégített engem orálisan, szoptál már ma?

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 13:37:25

@csabsz13: Az állam nem jó gazda. Egyelőre a tavalyi magánnyugdíjpénztáras papíromon, csak a párszázeezer forintos csökkenést látom, mert ugye sajnos a váccság elvitte a részvényekkel a pénzt...

Gondoltam akkor idén bejelölöm azt a nyégyzetet, hogy ne részvényezzé belőle bazd az anyád, csak egy kis kamattal gyűjtsed nekem, ha esetleg mégis megöregednék...jah, hogy olyan verzió nincs...

Bummer 2010.10.14. 13:38:27

@csabsz13:
Az állam kisebb költség mellett ugyanabból a befizetésből nagyobb nyugdíjat fizet. Ez a tény. Minden más marketing.

java786 2010.10.14. 13:39:01

@csabsz13:

Az állam nem jó gazda....
Az elmúlt 1-3 év bebizonyította, hogy a tőkepiac sem.
Verseny ebben a szektorban, ne nevettess....

atomic bomberman 2010.10.14. 13:39:24

Jaj dehát majd visszadja becsszó csak kölcsönbe kell!

szamarhegy 2010.10.14. 13:39:47

A Fidesz választás előtti kommunikációja szerint ("Járai szerint 1000-1500 milliárd a korrupciós tartalék") Gyurcsány-Bajnaiék min. 1.000 Mrd.-ot loptak évente a közös kasszából. Akkor most ezt tovább lopja valaki, vagy mi van vele, hogy fel se merül ennek felhasználása a hiány csökkentésére?

Fekete Dália 2010.10.14. 13:40:16

@Miből van Orbánné gazdagsága 20 év gyes után?:
Milyen gazdagság?

Ezek most a 16%-os adó miatt tovább fognak szaporodni, az egész fidesze-kdnpis ratyi banda.

Bummer 2010.10.14. 13:40:47

@szamarhegy:
Jó felvetés. Ha a visszatartott 360 milliárd Ft-ból államadósságot törlesztenénk, azzal hosszú távon többet spórolnánk, mint a magánnyugdíjpénztárak hozama lenne.

Nephin 2010.10.14. 13:41:55

Nevetséges az egész... Tegnap, mikor olvastam, mondtam, hogy a sok agymosott ennek is tapsikolni fog, lám, így is lett...

Mi lesz a következő? A bankszámlák? Ötfős kommandók a cukrosdobozban tartott készpénz begyűjtésére? Gondolom ennek is örültök majd, szemellenzős fanatikusok...

12341234 2010.10.14. 13:42:46

@Bummer: az a sok kis zsidó geci nyugdíjpénztár vajon miből él meg??? sír a szája a sok ganénak... menjél azt külön tudsz takarékoskodni, senki nem gátol meg, akár külföldön is teheted. ezt a sok kis gennyedék pénztárat mind az állam tartja el a rendeteg buzi bürokratájával együtt...

Izo 2010.10.14. 13:43:02

Adócsökkentés Orbán módra

golaz_ 2010.10.14. 13:43:06

Nincs 8%. 8% - ot fizettél be, de az eltűnt. Eltapsolták, sajnos ez a helyzet. Amikor kitalálták ezt a csodás magánnyugdíj-rendszert, már akkor megmondták, hogy nem fog működni. Már régen nem működött, amikor még mindig az öngondoskodás, meg a szabad piac szólamokkal próbálták az összeomlást eltitkolni.

antalburjan 2010.10.14. 13:43:09

@Lófasz Hadnagy: Te egy álruhás Fideszes főember (arab leányka) vagy. Talán éppen maga a patás Orbán. És azért írsz ekkora nagy hüleséget, hogy hiteltelenítsd a valódi kritikát. De én átlátok rajtad. Fideszbérenc :-))

fuszujka 2010.10.14. 13:43:22

@triumphator: Ha Te és sok más választó komolyan azt hiszi, hogy tényleg ez minden dolog eredője, akkor tényleg elég nagy gáz van ebben az országban.
Annyira szánalmas, hogy az emberek ezzel az agyonrágott idézettel hergelik magukat, hogy ja, azért ilyen sz.r minden, mert elqurták.
Ez volt _egy_ darab felvétel, ami nyilvánosságra került. Most komolyan annyira hülye vagy, hogy azt gondolod, hogy ilyen felvételek nem kerülhetnének ki akármelyik pártból? Szerinted a pártgyűléseken zárt ajtók mögött olyan stílusban folyik a beszélgetés, hogy "jajj, legyünk nagyon szorgalmasak,az a legfontosabb kérdés, hogy a kedves választópolgároknak, akik megtiszteltek minket a bizalmukkal most hogyan tegyünk a kedvére"?
Ha nem lennél vele tisztában: hát nem az őszödi beszédből ered minden.
Objektív fejjel tanulmányozd már valahol légyszíves, hogy a rendszerváltás óta mik történtek itt. De ne a bulvár híradók archívumából.

frontember876 2010.10.14. 13:43:30

@ivor: szerintem pedig a rohadt kurva anyjába kellene elmennie mindenkinek, nem az utcára. A tököm tele van azzal, hogy azt gondolja a sok szánalmas tahó, hogy integetünk egy pozdorjalapra szögelt felirattal, és akkor majd megváltozik valami. MEgmondom, mi változik a tüntetéstől. Az utca képe, és az ország bankszámlája. Ugyanis 1 tüntetés százmillióba kerül rendőri és helyreállítási oldalon. Azonkívül a szemét naplopó patkány, aki tüntet, az nem dolgozik, és nem is az ügyért megy ki, hanem bandázni, kukát gyújtani, meg ugatni, meg baszogatni valakiket.

Dolgozni kellene megtanulni. Nem ugatni mindenre. Ez az Orbán most bevezeti az 50-es éveket, a Gyurcsány meg ugyanez volt pepitában, csak még ügyetlen is volt. Tudsz tenni ellene? Semmit. Megválaszthatod a másik ugyanolyat.

Dolgozni kell, uraim, keményen melózni, befizetni az adókat, számlát kérni a kőművestől, fodrásztól, állatorvostól, és utána elmondhatod, hogy te mindent megtettél. Én például mindent megteszek. És több adót fizettem eddig, mint az eddigi kommentelők összesen. És most is dolgozom. 2 ember helyett éjfélig, heti 6 napban, napi 15 órában.

Úgyhogy tessék befejezni a rinyálást, meg az ugatást, meg a szabályok kibaszott megkerülését, és tessék végre dolgozni. Akkor majd lesz eredmény. Meg GDP. Meg jogalapod arra, hogy pattogjál.

Roa 2010.10.14. 13:43:35

@csabsz13:

Az, hogy bukóban van szinte az összes magánnyugdíjpénztár azt jelenti, hogy a magánnyugdíjpénztárak sem jó gazdák. Ez teljesen nyilvánvaló. Arról nem is beszélve, hogy nem tudják, hogy mennyit fizettél be nekik. A PSZÁF már bírságolt ezért. Az enyém is sír, hogy mondjam már meg nekik, hogy mennyit fizettem be, és támasszam alá a befizetéseimet (!). Pedig ez az egyik legnagyobb pénztár. Teljes a káosz. Persze, tisztelet a kivételnek.

Mellesleg a saját megtakarításaimat miért nem kezelhetem én magam - választásom szerint? Annak ugyanis 0 lenne a költsége.

csi szi 2010.10.14. 13:43:59

Megérteném a nagy löttyös felháborodásod, ha az ÖNKÉNTES, KIEGÉSZÍTŐ nyugdíjbiztosításodra tette volna rá a kormány a kezét. Az mnyp-t viszont KÖTELEZŐ fizetni (és a belépést is kötelezővé tették). Senki nem akadályozhatja meg, ha ugyanúgy egy tollvonással el is törölhetik ezt a második pillért, nehogy azt mondd hogy nagyon meglepődtél, elég régóta lebegtették a lehetőséget. Megtehetik, törvényesen, tetszik vagy nem. Én meg ugyanannyi járulékot fizetek mint eddig, eddig sem számítottam arra, hogy a befizetett mny-járulékokból fogok élni öregkoromban, nem vagyok naiv. Tudomásul vettem, hogy az MSZP-SZDSZ hozta törvények miatt a jövedelmem egy részét közvetlenül magánzsebekbe, "befektetők" zsebébe adózom... Hogy egyszer majd pár napi kajára elég "nyugdíjat" kapjak cserébe, vagy semmit.
Félreértés ne essék, nekem sem tetszik ez a stílus, hogy a kormány egyszerűen ráteszi a kezét egyelőre egyévi befizetésre, de nem sírok a "befektetőkért" sem, akik nagy valószínűséggel eltüntették volna a pénzt addigra, mire elérjük a nyugdíjkorhatárt. Arról pedig ne legyenek senkinek illúziói, hogy ha államcsőd következik be, összeomlik az állami nyugdíjrendszer, akkor majd mi kötelezően mnyp-be beléptetettek szépen éldegélünk majd a "nyomon követhető" befizetéseinkből...

Julianus 2010.10.14. 13:43:59

Furcsák vagyunk mi, emberek! Amikor kiderült az őszödi beszéd - ami lássuk be közvetlenül nem érintette a mindennapjainkat (most tekintsünk el a hazug politikus-igaz politikus elmélet butaságától, hisz lám mindegyik az!), a zsebünket, mint pl. anno a taxisblokád idején a benzináremelés, akkor permanens utcai lázadás keretében tiltakoztunk. Most, hogy egy laza mozdulattal kivesznek a zsebünkből 2,7 Milliárd forintot - lásd: index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/14/birosagon_tamadnak_a_nyugdijkasszak_a_kormany_terveit/, meg nézünk bambán és egymással vitatkozunk. Azért ismerjük el: korunk egyik politikus géniuszát tisztelhetjük a miniszterelnökünkben. Egyszerűen zseniális, ahogy ezt így megtette velünk...

fuszujka 2010.10.14. 13:44:19

Egyébként MSZP FIDESZ egy kalap.

csabsz13 · http://www.fcstpauli.com 2010.10.14. 13:44:22

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":
1. a válság max 3-4 évvel ezelőtti szintre viszi vissza a tőzsdét, de a te nyugdíjalapodban a 15-20 évvel ezelőtti pénzed is ott lesz majd, ami akkorra már így is bőven hozott hozamot.
2. nem igaz, hogy csak részvényes opció van
3. az állam által kezelt nyugdíjalap nem szívná meg a válságot?

amúgy mindegy, hogy ki kezeli, de nekem legyen átlátható, hogy amit befizettem azt mikor és hogyan kaphatom meg. ez a folyamatos huza-vona, mikor milyen szabályok jók éppen az aktuális költségvetésnek nagyon nem ezt támasztják alá. most 1 évig fizetek, de nem kamatozik a pénzem, mert máshova megy. inkább emeljenek adót, de a befektetésemet ne vegyék el.

Melchi Zadok 2010.10.14. 13:44:40

@Logan Grimnar: alkalmazkodás on? :)) ugyan, ne játszd az eszed, végre magadat adtad. valld be hogy jól esett.

fuszujka 2010.10.14. 13:46:00

@Julianus: Tíz pontos hozzászólás! :)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 13:46:09

Én mondam, hogy baj lesz ebből! A fidesz tele van zsidókkal.

Gyárfás 2010.10.14. 13:46:51

Nem értem, hogy mért probléma, hogy lehetővé válik az, hogy visszalépjek az állami nyugdíjrendszerbe.
Szerintem akinek esze van visszalép, és nem várja ki ahogy a holland vagy az angol anyacég egyszercsak lelép a pénzével válságra, és csődre hivatkozva.

Én egyáltalán nem örülök annak, hogy az ING kezeli a pénzem, mert nem bízom egyetlen piaci szereplőben sem.Mégse tudok tenni semmit.

Balangó 2010.10.14. 13:47:03

Idelle, te nagyon egyszerű elme vagy.

csabsz13 · http://www.fcstpauli.com 2010.10.14. 13:47:12

@Bummer: mutass már számokat kérlek! vagy neked az tény, amit leírsz? HAHAHA

nyubocs 2010.10.14. 13:48:02

@12341234:
Már hogyne volna örökölhető?

Ha az ugynevezett felhalmozási időszakban dobod fel a pacskert (gyk amig nem vagy nyugdíjas) akkor az örökösöd (kedvezményezetted) örökli.

Ha nyugdíjasként leheled ki a lelked, akkor nem.

Kevés a hozam?
Ez igaz, de legalább látom, hogy mennyi, rendelkezni kell róla, hogy milyen alapban forgassák a pénzed, akkor bukta esetén kisebb a veszteség.
Az államiban fogalmad sincs róla, hogy hol is tartasz egyáltalán.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 13:48:12

@csi szi: Ez így van. A lófasz se fizené, ha nem lenne kötelező! Aki meg olyan hülye, hogy mnyp-ban tartja a megtakarításait, hát istenem...

qmatch 2010.10.14. 13:48:37

@frontember876: "...És több adót fizettem eddig, mint az eddigi kommentelők összesen."
Veled érzek frontember, de vigyázz, mert én is kommenteltem előtted :) .

csabsz13 · http://www.fcstpauli.com 2010.10.14. 13:48:45

@java786: ja igen, az elmúlt 1-3 évben az államnak meg sem kottyant a nyugdíjpénzek kezelésében a VILÁGválság. őket ez nem érintette. igazad lehet!

Melchi Zadok 2010.10.14. 13:50:47

@12341234

"liberális élősködő férgek! Takarodjatok ki izraelbe ott jobb lesz nektek, majd kaptok sok magánnyugdíjat!"

ez az öreg, végre kibukott a személyiséged.
Hic 'quis orange

Sanyimanó 2010.10.14. 13:50:55

Sziasztok!

Amit a magánnyugdíjpénztárakkal készül a miniszterelnök úr csinálni- az egyszerűen fényes nappal történő rablás!

A bankadó /válságadókkal kapcsolatosan leginkább arra hasonlít a dolog szerintem, mint amikor Hitler a zsidóktól, mert nekik volt felhalmozott tőkéjük- elvette azt és még ideológiát is gyártott ehhez a tevékenységhez.
Azt hiszem lassan tényleg el kell menni itthonról, hogy nehogy úgy járjunk mint annak idején Hitler korában az üldözöttek- előbb csak a vagyonukat vették le, később már az aranyfogakra is szemet vetettek a hatalomra került nácik!

Franciska18 2010.10.14. 13:51:28

Ez egy igazi bunkó blog, se értelem se füle se farka. Olvassa az aki írat!

Alvarez 2010.10.14. 13:52:00

@Blogger Géza: "a magánpénztárak meg produkálják továbbra is a negatív hozamokat."

Milyen magánpénztár és milyen negatív hozamokat? Nézd már meg a PSZAF honlapján a tízéves hozamokat, 4% alatt egy pénztár sincs.

java786 2010.10.14. 13:52:08

@Julianus:
Melyik volt az a mondat ami azt mondta hogy 2,7 Mft -ot elvesznek?
Persze, hogy tiltakoznak, hogy elesnek a tuti bevételtől!

lanyi 2010.10.14. 13:52:18

Akkor az írásod stílusában:

Figyu te szerencsétlen hülye!

A nyóc százalékos járulék nem örökölhető!
Tudod bunkókám a három pillér...
Állami rész, magánnyugdíjpénztári rész és önkéntes pénztári rész.( na ez örökölhető, de gondolom ezt nem fizeted mert egy szerencsétlen szarrágó vagy)

Szóval a nyóc százalékodat egy biztosítónak fizeted aki kiegészíti a nyugdíjadat a befizetésed arányában.Megjegyzem, aki kizárólag állami nyugdíjrendszerben volt annak több a nyugdíja mint az amire a biztosító a tiédet kiegészíti, azonos befizetés mellett.
Amire a gombostűfej méretű agyaddal rá szeretnék még világítani, az hogy a biztosítók a befizetett járulékok nem kis részét elbukták a válság miatt.
Na de mi van ha csődbe megy valamelyik, mondjuk amelyiknek te fizettél?
Megjegyzem hogy óriás bankok mennek manapság csődbe.
Na akkor éhendöglessz kis barátom vagy az állam ad nyugdíjat.
Szóval lehet hogy te nem érted mert egy marha vagy, de senki sem veszi el a befizetett pénzedet.
Csupán nagyobb lesz a biztonsága annak hogy a nyugdíjadat megkapod.

Remélem fel tudtam fogni amit most mondtam.ha nem akkor keress fel egy elmeorvost.
Rajtam nem múlott próbáltalak oktatni nevelni tanítani.
Na szia!

Táskás Tóni 2010.10.14. 13:52:58

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Azért ez a címe mert az olyanoknak szól, mint te.

Fekete Dália 2010.10.14. 13:53:36

@Gyárfás:
Persze a fideszben megbízol ugyi?
Lesz maj új sárgaborház, lesz új orbán féle timföldgyár(államosítva), lesz neki a magánszámláján többmilliárd forint, belép az eü rendszerbe, mint tulajdonos(holdingol).
Akkor is tapsikolni fogsz ha bevezeti a fizetős eü ellátást?

Istenem, hogy tudtak vinnyogni, hogy gyurcsány lop, hát ők is azt csinálták a kormányzásuk idején(1198-2002).
Egyik kutya, másik eb.

Alvarez 2010.10.14. 13:54:39

@Gyárfás: "Nem értem, hogy mért probléma, hogy lehetővé válik az, hogy visszalépjek az állami nyugdíjrendszerbe."

Nem visszalépsz az állami rendszerbe, hanem visszakényszerítenek azzal, hogy ellopják a járulékodat. Aki akar, menjen vissza, de én nem azért dolgozok és fizetek járulékot, hogy a nyugdíjam Orbán hazug terveire menjen el.

Táskás Tóni 2010.10.14. 13:54:39

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár": Már ne jelölj be semmit ,Orbán viszi el a pénzedet nem a válság.

java786 2010.10.14. 13:56:00

@Sanyimanó:

"..A bankadó /válságadókkal kapcsolatosan leginkább arra hasonlít ..."
Akkor te növelted volna az SZJA -t és megint az szívta volna meg aki becsülettel dolgozott.
Arról senkinek ne legyen kétsége, erre a pénzre a kaszának szüksége van és arról a FIDESZ tehet a legkevésbé.

lanyi 2010.10.14. 13:56:42

@nyubocs:

A blog stílusában:
A magánnyugdíjpénztári befizetés örökölhető?

Ja. szerinted te marha!

Olvass tanulj tájékozódj, rád fér seggfejkém!

ca2 2010.10.14. 13:57:26

@csabsz13: Úgy látom összekeveritek az mnyp és az önyp fogalmát.
Az mnyp nem a te megtakarításod, az ugyan olyan kötelező járulék mint amit az államnak fizetsz, csak egy részét a járuléknak "privatizálták".
"Az állam nem jó gazda..." így több pilléren áll a nyugdíjrendszer..." stb, stb...
Tehát ez nem önkéntes befizetés, hanem egy kötelező járulék ,amit bankoknak fizetünk...
A dolog lényege kb annyi volt, hogy így az állami nyugdíjkassza egy részére néhány bank rátehette a kezét.
Akkor még megérteném a felháborodást, ha a pénztárak valami hatalmas hozamokat produkáltak volna eddig...

Táskás Tóni 2010.10.14. 13:58:03

@melchi zadok: Az a bajod ,hogy Orbán és Vona megtiltották neked a kukaborigatást autógyújtogatást és macskakődobálást? Verd a f....d a NENYI-be attól biztosan megnyugszol

☉ ☾ 2010.10.14. 13:58:34

Orbán egy paraszt, és ezért földben gondolkodik. Alcsut, Gánt, Felcsut és még számos földterület különféle neveken ugyan, de az övé.
Ő nem hisz a demokráciában - sohasem hitt - ő nagybirtokos akar lenni - nemzetségéből az első, aki beteljesíti a legkisebb fiú népmesei álmát,
és megmutatja gyermekkora Óriásának - apjának - hogy ki az igazi hős a családban.
Primitív gazember.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 13:59:27

@lanyi: Ezt felesleges volt leírni. Ő ezt akarta hagyni az örököseire. Nem lehet nagy öröm a közvetlen rokonának lenni... :)

vontod75 2010.10.14. 13:59:48

@gnme: A lópikulát. Lassan ott tartunk, hogy minden látható megtakarításunkra ráteszi a kezecskéjét Viktátor. Úgyhogy lehet visszatérünk a párna alatti tároláshoz.

Mikrobi 2010.10.14. 14:00:10

Szánalmas és primitív dühöngés. Fogalmad sincs sem a nyugdíjrendszer, sem az egészségbiztosítás működéséről, sem azok problémáiról, sem a most bevezetendő intézkedésekről. Nem is vesztegetem a szót cáfolatra, amíg az alapfogalmakkal sem vagy tisztában:-(
Azt azért javaslom, hogy az agyatlan fröcsögéssel párosult adó- és járulékcsalás mellett, amit tervezel, fizesd magadnak a TB-t és ne kérj nyugdíjat sem! (Mert szerintem sokak bánatára meg fogod érni a nyugdíjkorhatárt.)

Roa 2010.10.14. 14:00:10

@Alvarez: 10 éves hozam 4%. Ízlelgesd ezt. Tuti befektetés.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2010.10.14. 14:00:14

@java786: Azért egy olyat még bejelölnék, hogy az ilyen utánasemolvasokcsakhabzószájjalorbánozok-féle seggfejeket, valami nyugodt helyen kicsit felvilágosítsák...

Na, az mehetne az én pénzemből, mert azzal többre mennénk...

Neonknight 2010.10.14. 14:00:21

1.) A magyar állam még a háború után is meg tudta teremteni annak a lehetőségét, hogy nyugdíjat fizessen, sokaknak úgy, hogy még igazolása sem volt semmilyen befizetésről, csak pár tanúja, hogy mettől meddig hol dolgozott.
2.) A magyar állam itt lesz 40 év múlva is, valamiből magoldja a nyugdíjak kifizetését.
Mutassatok 1 bankot aki itt volt ezelőtt 40 évvel.
A bankok csődbe mehetnek és oda a pénz. Vagy nem mennek csődbe, csak felszámolnak ezt-azt és a vége az, hogy évről évre kevesebb a bennlévő pénzed annál amit ténylegesen befizettél.
A Fidesz most szigorkodik egy kicsit a bankokkal, de amíg mi elérjük a nyugdíjkorhatárt, addig jöhet még jónéhány "bankárkormány" akik tovább engedik, hogy a nyugdíjpénzünk magánemberek zsebébe vándoroljon legálisan a magánpénztárakból.

Ha a nyugdíjalap kezelés nem lenne jó biznisz, akkor nem akarnák a bankok csinálni. Amíg a bankok csinálják, addig nem a mi érdekünk számít, hanem az ő profitjuk.

Alvarez 2010.10.14. 14:00:32

@lanyi: ha ennyire süket vagy, akkor tényleg az állam kezelje a pénzed, megérdemled.

"A nyóc százalékos járulék nem örökölhető!"

Nem igaz, örökölhető.

"Megjegyzem hogy óriás bankok mennek manapság csődbe." Mondjál már egy bankot kishazánkban vagy az EU-ban, amelyik csődbe ment. Nyugdíjbiztosító meg végképp nem, ilyen az USA-ban sem volt.

"Szóval lehet hogy te nem érted mert egy marha vagy, de senki sem veszi el a befizetett pénzedet."

Csak az állam mostantól, hogy pl Szalai Annamáriának 1,8 millert fizessen havonta, ki tudja milyen munkáért.

Seregbontó 2010.10.14. 14:00:53

@OftF: "A bérből és fizetésből élők jelentős része most rosszul jár, ha nincs 3 gyereke. Az ő felháborodásuk jogos."

A lófaszt jogos. Teccettek volna szülni, létrehozni a nyugdíjukat fizető új generációt. Ha meg nem, akkor fizessenek, de kib***szotul, mint a katonatiszt.

Egyébként meg, gyökerek, az mondjátok meg: honnan a picsábul vegye a kormány azt a sok pénzt, ami az ELŐZŐ kormány által külföld felé vállalt kötelezettségek (vö. 3%-os hiány) betartásához kell? Szopja ki az ujjából?
Bezzeg ha adót emelnének, jegyárat emelnének, vizitdíjat vezetnének be, akkor azért őrjöngene a tisztelt posztoló, hogy aszongya: már megint megszorítanak, már megint kiszedik a kisember zsebéből a pénzét. Mert pénz az kell.

Naggyon pengék vagytok, ha tiltakozni kell, meg hőbörögni. Azt mondjátok meg két köpés között, hogy honnan legyen pénz!

java786 2010.10.14. 14:01:37

@Alvarez:

"..de én nem azért dolgozok és fizetek járulékot, hogy a nyugdíjam Orbán hazug terveire menjen el..."

Hanem arra, hogy a nagytőkésnek még jobb legyen :-)
Az elmúlt pár év bebizonyított, hogy ez a liberális maszlag és ez a nagy kapitalizmus nem működik és valami újnak kell jönni. Nem mondom, hogy Orbán tudja a frankót, sőt, de az látszódik, hogy ami eddig volt az nem működik.

Táskás Tóni 2010.10.14. 14:01:58

@fehérzaj: Tévedsz Orbánnak és komáinak már most van sok tízmilliárd a számláján.

Metal_Storm 2010.10.14. 14:01:58

Érdekes azért ahogy olvastam a kommenteket.
Viktor Apánk előtt, amikor egy felesleges metrót építését kezdték meg mai áron kb 550 milliárdból, amikor drágábban építjük az autópályáink kilométerét, mint a németek, akkor hol voltak ezek az acsarkodók, hogy el a pénzemtől. Akik itt fröcsögnek az mind tisztességes adófizető polgárok, akinek hip-hopp most nyílt ki a szeme.

Kedves, drága honfitársaim... Az elmúlt 8 év gazdaságpolitikája már magában hordozta azt, amit most kapunk a nyakunkba. Ha NEM KÚRTUK volna el (szándékos ragozással), akkor nem kellene ilyet csinálni. Ha figyelmesen megvizsgálják azok, akik szerint ezt nem lehet, szabad csinálni az államadósság alakulását, akkor meglepően a következő eredményre fog jutni. 1994-1998 között kb 25%-os csökkenés volt az MSZP vezetése alatt. 1998-2002 között kb. 10%-os. Aztán egyszer csak a megújult MSZP felvett kb. 15%-ot a GDP-hez viszonyítva. Ezek az adatok a válság előttről származnak, szóval kérem nem belemagyarázni, hogy azért volt szükség rá. Most még +10% a válságra való tekintettel. Ja kérem... a 100 lépés program sok-sok milliárdja hiányzik... A nyugdíjasok 13. havi nyugdíja. Itt mindenki jótékonykodik mindaddig, míg neki nem kell többet szenvednie.

TUDOMÁSUL KELL VENNI, HOGY MEGVÁLTOZTAK A KÖRÜLMÉNYEK, EHHEZ ALKALMAZKODNI KELL, HA NEM TESSZÜK, AKKOR BELEDÖGLÜNK!

Esélyem sincs a nyugdíjra ha statisztikai alapokon nézzük. A magánnyugdíj pénztárba fizetett pénzeim már a reál értéküket sem tartják. Ha az államnak adom is jobban jártam volna. Ha esetleg a következő válságnál elvesztem a felét a befizetéseimnek, akkor kinek kell belecsengetni a hiányt? Az államnak? Ha nem teszi, hanem széttárja a kezeit, hogy te akartad, te nem hagytad, hogy kezeljem, most meg élvezd a szabadságod, akkor azon lesztek felháborodva.

Ha nem konszolidálják a gazdaságot, nem teremtik meg a lehetőségét a fejlődés lehetőségének, akkor nem hogy nyugdíj nem lesz, de kenyér se...

lanyi 2010.10.14. 14:02:37

@newtehen:

Mit hiszek el?

Olvass utána a nyugdíjrendszernek!

Soha nem értettem egyet a magánnyugdíjpénztárakkal.
Szerintem pár száz éve a szakszervezetek kiharcolták a nyugdíjat és kár lenne az állami nyugdíj rendszeréről lemondani.
Azon gondolkodj el mit tehet az akinek a biztosítója "tönkremegy" és elúszik a pénze.

Csak az államon lehet követelni.

Alvarez 2010.10.14. 14:03:03

@java786: akkor te add oda a pénzed, személyesen elviheted Orbánnak a Rózsadombra. De az enyémet ne lopja el. Azzal én akarok rendelkezni.

ca2 2010.10.14. 14:03:07

@Sanyimanó:
Szanyimanókám te is rettegésből élsz?
Te mit értesz azon, hogy "itthonról"?

qmatch 2010.10.14. 14:03:11

Kicsit eltérek a tárgytól - bocsánat! -, de:
elegem van már ezekből a MINDENT-TAGADÓK-ból. Egyszer már beválthatnák a "fenyegetésüket", és távozhatnának ebből az országból... mivel tökéletesen meg tudják oldani az életüket pusztán piaci alapon, ezért nekik máshol sem lenne rosszabb - viszont az itt maradóknak sem.
Orbánban lehetne annyi humorérzék, hogy az alul képzettség miatt, vagy nyelvtudás hiányában itt rekedteknek kifeszíttet valahol egy naaaaaaagy vörös posztót ( vagy narancssárágt, mindegy...), és akkor tessék, lehet nekirohanni.... aztán megint....ahányszor csak akarják.
u.i.: az lenne a legjobb, ha ők választhatnák meg az óriásposztó színét...
u.u.i.: jaj, csak nehogy a színből is vita legyen, és végül egymás torkának essenek!....

DillingerEscapePlan 2010.10.14. 14:03:17

@Julianus: "Furcsák vagyunk mi, emberek!" Nem furcsa vagy hanem hülye.

Alvarez 2010.10.14. 14:04:31

@lanyi: mondjál már egy nyugdíjbiztosítót, amelyik tönkrement! Sokkal jobb az adósságkockázati besorolásuk, mint a magyar államnak!

Táskás Tóni 2010.10.14. 14:05:17

@egy derék katona: Menjél inkább dugni , kúrdd szét a maradék agyadat .Orbán mondta kell a gyerek , csak aztán nehogy lyukat tévessz

Huszárvégjáték (törölt) 2010.10.14. 14:05:24

Gyárfás, ha akarsz, tudsz tenni, eddig is tudtál. Te döntötted el, hogy hova fizeted azt a 8%-ot. Ha akarod, akkor az állami alapba is fizetheted.

Ami engem felkúrt agyilag, az az alábbi néhány momentum:

- ÉN döntöm el, hogy magánpénztárba fizetek, vagy sem. ha eltőzsdézik a pénzem, akkor a saját fejemet verem a falba. De akkor is én döntöttem. Most már nem én döntök.
- Az alatt a másfél év alatt, amíg a befizetéseim állami kasszaba mennek, kb 1M Ft-ot nem utalnak a saját számlámra. Ami - ha 30 év múlva megyek nyugdíjba - hozamtól függően 2,5-5M Ft minuszt jelent majd NEKEM.
- Mivel másfél évig nem lesz befizetés, a MNYP kénytelen lesz hozzányúlni a megtakarításomhoz/befektetéseimhez, hogy a működési ktg-eit fedezze. Vagyis az engem ért kár még nagyobb lesz.

Okostojások, ne magyarázzatok arról, hogy az elmúlt 1-2 év negatív hozamot produkált. Majd a következő 30 év pozitívat fog hozni. De ezen kár izgulnotok, a lényeg, hogy ez az én pénzem, én kockázatom. Ha állami alapba megy, akkor már nem az enyém lesz.

Következtetés: reformokba kéne kezdeni ennek a betegnek, nem pedig az én pénzemet baszkurálni. Ha arra gondolok, hogy elveszi a befizetésemet azért, hogy néhány szárnyvonalon továbbra is ingyen vonatozzon a masiniszta, a kalauz, meg a rokonságuk ... Ááááááá
Kapja be

Borneo Kid 2010.10.14. 14:05:43

@.ılı.ılı.: Orban, mint minden csokkent novesu megalomaniaban szenved. Az egyetlen hasznos dolog amit tehetne, hogy beall kerti torpenek egy jobb csaladhoz. Remelem megerem az az idot amikor egy kifosztott nyugdijas kiassa nagypapi manlicheret es ........

Melchi Zadok 2010.10.14. 14:06:24

@Julianus: velem ugyan nem. én 2006-ban sem éreztem szükségét, hogy autókat borogassak fosztogassak barikádot emeljek. és mindezt azért, mert egy őszinte, zárt körben elhangzott beszéd kikerült az utcára. mondhatni azért nem fogok tombolni, mert egy politikus hazudik. ez talán azon huszonéves hülyegyerekek számára lehet új, akik 1998-2002 között még szartak a közélet mocskával foglalkozni. orbán zsenialitása pontosan abban áll, hogy alig húsz évvel a rendszerváltás után az ájult és ostoba plebsz már jobboldali értékként aposztrofálja a kádári szocializmust.

kádár elvtárs odafent mosolyog: az eszme tovább él.

lanyi 2010.10.14. 14:06:32

@Alvarez:

Értsd már meg!
A magánnyugdíjpénztári befizetés nem örökölhető!
Az önkéntes nyugdíjpénztári befizetés örökölhető.

Most kérdezz meg egy szakértőt akit ismersz és megbízol a válaszában!

Aztán elismerheted hogy igazam van:)

ne most 2010.10.14. 14:06:51

Ugyanmár a magánnyugdij sohasem volt magán, csak azért nevezték annak, hogy ne fájjon. Az egyfajta adó, csak az lehet a kérdés ki költi el, az állam vagy a nyugdijpénztár managementje. A nyugdijpénztárak vezetői persze nyavajognak most, de a pofátlan hozamok, amiket produkáltak az felháborító. Remélem lesz valamilen normális átlépés államiba és akkor búcsút vehetünk a semmittevő szervezeteiktől.

Roa 2010.10.14. 14:07:15

@Alvarez: Rendelkezel vele? Lópikulát! Hozzáférsz? Nem. Majd talán. Egyszer.

Alvarez 2010.10.14. 14:07:41

@java786: "Arról senkinek ne legyen kétsége, erre a pénzre a kaszának szüksége van és arról a FIDESZ tehet a legkevésbé."

Ez egyre komikusabb. Nemsokára a bankbetétekre, majd a párna alatt tartott pénzre, végül az ingyenmunkára lesz szüksége az államnak és erről senkinek sem lehet kétsége.

Seregbontó 2010.10.14. 14:08:01

Ja, azoknak akik ezért el akarnak menni az országból, teljes szívenből üzenem: MOST MENJETEK!!!

És soha többé ne is jöjjetek vissza!

elwood 2010.10.14. 14:08:13

nekem az OTP részvényeimnek csökkent az értéke.
úgysem járok jól vele,
akkor már inkább vegye el Viktor az egészet,
éljen a forradalom.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.14. 14:08:20

@Borneo Kid: igen, orban hataropzottan az eletevel jatszik most..:-)

a sajat csurheje fogja meglincselni.

de szep lesz..!

remelem a hirtv ott is ott lesz mar egy oraval az esemenyek elott, mint a tvszekhaz ostromanal, mert akkor bekeszitek popcornt, uccsit...:-D

ca2 2010.10.14. 14:08:32

@Sanyimanó: "Azt hiszem lassan tényleg el kell menni itthonról,"
Már meg ne sértselek, de úgy látom neked már elmentek otthonról...

Bruno 2010.10.14. 14:08:33

Mindenkinek aki védi ezt a tetves intézkedést:

Az a pénz amit nyugdíjjárulék címen levoonnak tőlem az az Enyém. Senkinek semmi köze nincs hozzá, hogy annak kezelését az államra vagy egy magáncégre bízom. Minekután az állam folyamatosan kifosztotta/kifosztja a nyugdíjkasszát (akár egy bankrabló) ezért én úgy döntöttem, hogy egy magáncégre bízom a pénzt.

Erősen gondolkodok egy pertársaság létrehozásán és perindításon. Aztán irány Strasbourg.

Ennyi

java786 2010.10.14. 14:08:43

@VonPerez "kapus vagyok, nem csatár":

1. "....bzószájjalorbánozok-féle..."

Ha megérteted volna amit írtam akkor lejönne, hogy nem Orbánt védem, sőt kimondottan nem szeretem!, hanem egyrészt azt mondtam, hogy az nem igaz, hogy most mindent elvesznek, másrészt pedig, hogy magánnyugdíjpénztér nem az fasza dolog, mint látszik.

2. "...seggfejeket..."
Ha megadom a tisztelet, ezt elvárom mástól is!

Melchi Zadok 2010.10.14. 14:09:04

@Táskás Tóni: ha lenne egy csepp eszed, akkor tudnád értelmezni hogy az idézőjelbe tett mondat nem tőlem származik.

mfbill 2010.10.14. 14:09:05

@Lenny:
Neked van igazad. Annyi sötét és irigy ember a világon összesen nem él, mint nálunk. Mind maga akarja megoldani a baját, de persze vállalni a felelősséget bármiért is, vagy kicsit összefüggéseiben gondolkodni, azt már nem. Olyanok verik verik a taknyukat a befizetéseikkel, akik munkán, megrendelésen, szolgáltatáson keresztül ugyanúgy a magyar államból élnek, mint azok a szerencsétlenek, akiknek a nagy fene privatizáció után kiesett a csöcs a szájukból. Úgy őszintén: hány olyan termelő vállalkozást működtető vagy ebben dolgozó ember lehet, aki kizárólag exportból származó jövedelemmel rendelkezik? Hát igen, tényleg borzasztó, hogy nekünk, magyaroknak kell egymást eltartani, és kinek jobban megy, kinek nagyon rosszul, de másik oldala is van a dolognak. Egyszer, egy horgászat alkalmával volt szerencsém meghallgatni az igazi stupid magyar vállalkozó szózatát a folyóparton. Ő elmondta, hogy mi a véleménye a boltjában vásárló segélyesekről. Szerinte meg kéne vonni mindtől az utolsó fillérig az ellátást. És közben eszébe nem jutott a marhának, hogy akkor ő halna éhen legelőször, hiszen saját elémondása szerint is nagyrészt ezekből él... Hány termelő, szolgáltató nem tudna mihez kezdeni, ha a szegényeket hagynánk megdögleni vagy elmenni innen. Már így is az a legnagyobb gáz, hogy az évtizedes megszorítások miatt hatalmas tömegek jutottak olyan mélyre, ahol már nem létezik normális, polgári fogyasztás. Sok hülye azt hiszi, hogy ha megspórolnánk egészségügyi ellátást, nyugdíjat, segélyt, azzal ténylegesen olcsóbbá tehetnénk az államot. Hát nem. Egyrészt sokkal többet költhetnénk megmaradt civilizációnk védelmére. Másrészt a fogyasztás visszesése révén a jelenleginél sokkal nagyobb tömegek csúsznának le olyan szintre, ahonnan állami segítség nélkül nem lehet felkapaszkodni. Az azért nem megy, hogy akkor jó a segélyes meg a nyugdíjas, amikor nálunk költi el a pénzét, amikor éppen miattuk mi is részesülünk különböző állami kedvezményekben, de akkor már büdös, amikor szembesülünk vele, hogy neki is adni kell valamit. Akik itt folyton nyugatot idézik, azért meg kéne érteni, hogy a legtöbb nyugati demokrácia tisztes jóléti rendszereket működtet komoly polgárság révén. Ott is csak ez a réteg képes az öngondoskodásra. Ez egyébként a világ fejlett részén sem kizárólagos, mellette szükség van a szolidaritáson alapuló egészségbiztosítási vagy nyugdíjrendszerre. A mi polgárságunkat legfeljebb idézőjelben lehet ehhez hasonlítani. Tényleg kellett volna nekünk még vagy tíz évre Fletó. A sok szájtépő idióta, aki most őrjöngve retteg Orbán államától, megtudta volna, hogy mire lenne elég a szaros kis megtakarítása, ha valóban piaci alapon működne az egészségügy, oktatás vagy nyugdíjrendszer. Ha már a válságban elúszott nyugdíjpénztári hozamok nem térítették észre csalfa álmokat kergető "polgárságunkat"...

pástétom 2010.10.14. 14:09:10

@Metal_Storm: Mehetsz a p..ba a "Viktor Apáddal" együtt.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.14. 14:09:17

@egy derék katona: ehhez nincs szukseg a te negedelyedre es akkor es ott tartozkodunk, ahol akarunk

te meg kinyalhatod:-)

lanyi 2010.10.14. 14:09:20

@Alvarez:

Nem akarok pikírt lenni, ezért elnézést kérek az érintettektől:

Mondj egy zagytározót a világon ahol ökológiai katasztrófa történt!

Ja csak nálunk...

Seregbontó 2010.10.14. 14:10:21

@Táskás Tóni: Ne aggódj, nem rajtam fog múlni a népességcsökkenés.

Fekete Dália 2010.10.14. 14:12:09

@Táskás Tóni:
Tudom, a kósának is van úgy cirka 13 milliárdja.
Náluk sem a kevesebb több elve érvényesül.
Csak arra az időszakra lennék kíváncsi, hogy ez a banda az elmúlt 20 évben mikor végzett tényleges munkát, mer' szerintem nekik min. 150 évig kellene dolgozniuk, hogy nyugdíjba vonulhassanak:))
Ezzel szemben a képviselőknek megszavazták az 55 éves nyugdíjkorhatár, kérdem én miben fáradnak el, abban talán, hogy nem tudják, mikor bújtassák asszonyaik elől a mi pénzünkből fizetett pesti "bérlakásaikban" a szeretőiket?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.14. 14:12:10

@mfbill: suket duma

akarhogy magyarazod, orban egyszeruen elvette, ami nem az ove.

nem lepodnek meg, ha tomegesen beperelnek nemztokozi birosagokon ezert. en biztosan a felperesek kozott leszek, ha elindul az akcio es kipereljuk az orszagot az utolso szaros gatyajabol. 19 eve adozok ennek a geci stricitanyanak, erre jon ez a vcideki gumicsizmas paraszt es le akarja nyulni a penzemet, mert eladosodott a partja?

nagyon ra fognak erre baszni, megigerem:-)

kubatov_kommunista 2010.10.14. 14:12:11

Egyetértek!

@lanyi: www.ing.hu/public/content/tudnivalok
Örökölhető!

A minimálbéresek most röhögnek. ha marad a régi rendszer pár év múlva erősen éheztek volna, ha nyugdíjba mennek.
Valóban ez az egyetlen racionális megoldás, hogy minimálisat fizet az ember a többit meg magának

Alvarez 2010.10.14. 14:12:35

@lanyi: ott tartottad az összes pénzed a gát mellett és most elúszott? Lanyi, ez nagyon rossz ötlet volt...

Huszárvégjáték (törölt) 2010.10.14. 14:12:36

hova a faszba tűnt a hozzászólásom.

elwood 2010.10.14. 14:12:57

@Metal_Storm: "A magánnyugdíj pénztárba fizetett pénzeim már a reál értéküket sem tartják. Ha az államnak adom is jobban jártam volna."

egyrészt fogalmad sincs mennyi nyugdíjad lesz, tehát fogalmad sinncs jobban jártál volna-e

másrészt ha szerinted jobban jársz fizesd az államnak, de tőlem elveszik, pedig én nem akarom adni.

java786 2010.10.14. 14:12:59

@Alvarez:

A párna altit nem tudja kérni mert arról nem tud :-)

Senki nem tudja, hogy mire lesz szükség, mert nem lehet tudni, hogy pl. 1 év múlva a hitelezőink nem fogják azt mondani, hogy na, holnapra kérem tartozást...
Egyrészt az elmúlt 20 év f.... és itt a FIDESZ 98-2002 időszakát is értem, nem lehet büntetlenül megúszni. Aminek persze nem örülök, de elég realista vagyok, hogy ezt lássam.

Naneee 2010.10.14. 14:13:32

Pontosítás végett:

"1997. LXXXII. Tv.
a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról

5. § (4) A pénztártag követelése – a tulajdonlás elve szerint – a pénztártag tulajdona, amelyre az e törvényben foglaltak szerint kedvezményezett jelölhető. A pénztártag követeléséért a pénztár, illetve az e törvényben meghatározott feltételek szerint az Alap és a központi költségvetés tartozik helytállni.

4. §
c) pénztártag: az a természetes személy, aki pályakezdőként, vagy önkéntes döntés alapján pénztárba belép és e törvény szerint tagdíjat fizet, illetve a pénztártól nyugdíjszolgáltatásban részesül,
j) nyugdíjszolgáltatás: a nyugdíjkorhatár elérésekor, vagy a pénztártag kérése alapján a nyugdíjkorhatár elérése után, továbbá ha a pénztártag munkaképesség-csökkenése eléri a rokkantsági nyugdíj megállapításához szükséges mértéket vagy egészségkárosodása eléri a rokkantsági nyugdíj megállapításához szükséges mértéket és nem rehabilitálható, illetőleg a pénztártag elhalálozása esetén hozzátartozója részére, az egyéni számláján nyilvántartott összeg mint fedezet alapján megállapított, a pénztártag által választott szolgáltatáshoz tartozó szolgáltatási tartalékból folyósított nyugdíjjáradék, a hozzátartozó, illetve kedvezményezett (a továbbiakban: kedvezményezett) járadéka, és az e törvényben szabályozott egy összegben történő pénzbeli kifizetés,

Egyösszegű kifizetés
28. § (1) A pénztár egyösszegű kifizetést teljesít:
a) a pénztártag felhalmozási időszakban bekövetkezett halála esetén a kedvezményezett részére,
b) annak a pénztártagnak a kérésére, akinek a nyugdíjkorhatár eléréséig a különböző pénztárakban eltöltött és összeszámított tagsági jogviszonya nem haladja meg a 180 hónapot.
(2) Az (1) bekezdés b) pontjában a 180 hónap számításánál – nem teljes naptári hónap esetén
– 30 naptári napot kell egy hónapnak tekinteni.
(3) Ha a pénztártag nem az egyösszegű kifizetést kéri, részére járadékszolgáltatást kell megállapítani.

Kedvezményezett
29. § (1) A pénztártag halála esetén az egyéni számla hagyatékának nem része. A tag a halála esetére természetes személy kedvezményezettet jelölhet a belépési nyilatkozaton, közokiratban vagy teljes bizonyító erejű magánokiratban (haláleseti kedvezményezett).

(7) Ha a pénztártag kedvezményezettet nem jelölt, vagy a jelölés az (5) bekezdésben foglaltak alapján hatályát vesztette, akkor kedvezményezettnek a tag természetes személy örökösét kell tekinteni, örökrésze arányában. Az örökös jogállása a kedvezményezettével megegyezik. Ha a tagnak a törvényes öröklés rendje szerint természetes személy örököse nincs, akkor az egyéni számlán lévő összeg a pénztárra száll, és a pénztár fedezeti tartalékán a tagok egyéni számlái és a szolgáltatási tartalékok javára a jóváírás időpontjában fennálló egyenlegek figyelembevételével kell elszámolni."

vontod75 2010.10.14. 14:13:46

@Bummer: Te meg beszoptad az Orbán féle agitprop osztály marketingjét.
Eddig két opció volt:
1. Megy az állami közös kalapba, aztán majd amikor eléred a nyögdíjkorhatárt majd kapsz valamennyit. Vagy nem kapsz, hiszen ki tudja kinek már ki lett fizetve.
2. Átutaltatod valamelyik általad kiválasztott nyögdíjpénztárnak akik befektetik majd az általad választott kis, közepes, illetve magas kockázati fokon. Ez persze nyomon követhető, átlátható és ami a legfontosabb TERVEZHETŐ, hiszen tudod aktuálisan mennyi van a számládon.
Eddig sem volt és ezután sem lesz olyan opció, hogy te saját elhatározásból állampapírt vásárolj, vagy földalapba fektess nyögdíjjárulékot.

Roa 2010.10.14. 14:14:13

@Huszárvégjáték: Miért? Miért Te vered a fejedet a falba, ha egy kötelezően választott valaki eltőzsdézi a pénzed? Ha Te tőzsdéznéd el, akkor megérteném, de itt semmi befolyásod nincs rá. Nem tudod, kik dolgoznak ott, nem tudod mit csinálnak.

Csak beugrottam 2010.10.14. 14:14:49

www.dimenziocsoport.hu/secure_files/file/DMNYP/Intezmenyi_reform_AB_hatarozat.PDF

Ha ezt a szellemet tartja az alkotmánybíróság akkor Viktornak esélye sem lesz a lopásra.

Seregbontó 2010.10.14. 14:14:52

@az igazi Sipi: Nem is mondtam, hogy ehhez az én engedélyem kell. Pusztán reményemet fejeztem ki arra nézve, hogy egyszer és mindenkorra elhúztok ebből az országból. Seggfejek.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.10.14. 14:15:50

@ca2: Hát az üres állami nyugdíjkasszánál azért JÓVAL nagyobb hozamot produkáltak..

Rwindx 2010.10.14. 14:16:19

@Bruno:
Aha meg az szja, meg a tb, meg minden egyéb a tiéd :) menj perelj :)
"Senkinek semmi köze nincs hozzá, hogy annak kezelését az államra vagy egy magáncégre bízom. "

Tévedés mert nem te döntöd el kire bízod, egész pontosan csak pár százezer ember dönthette el újra nemrég. Bevezetéskor is korhoz kötötték ki dönthette el. Én pl törvény szerint anno nem dönthettem el.

Akkor döntheted el (tipikusan önyp) amikor saját adózott jövedelmed befizetéséről döntesz. Itt erről szó sincs.

Logan Grimnar 2010.10.14. 14:16:24

@Sanyimanó: aki most a bankokra kivetett adók miatt sír, az tényleg elmebeteg.

Huszárvégjáték (törölt) 2010.10.14. 14:18:56

lanyi: Spanyolország. Csak ott a tengerbe ömlött a trutyi.

Alvarez 2010.10.14. 14:19:09

@Roa: teheted a megtakarításodat állampapírba. nem kell részvényeket venni.

csabsz13 · http://www.fcstpauli.com 2010.10.14. 14:19:11

@kubatov_kommunista: KÖSZÖNÖM! végre valaki nem csak tépi a billentyűzetét, hanem mutat valami alapot, hogy mi alapján írja azt, amit ír...

Táskás Tóni 2010.10.14. 14:19:20

@az igazi Sipi: Én nem vagyok magánnyugdíjpénztár tag ,de maximálisan támogatlak. Ahogy pedig Orbánról írtál az zene füleimnek. Ráadásul ezt az utálatot csak magának köszönheti a geci. A bumeráng
MŰKÖDIK ÉS REMÉLEM JÓ SOKSZOR FEJBEBASSZA a szemét fideszt , Orbánt és bandáját!

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 14:20:30

@egy derék katona: Többnyire már elhúztak, csak külföldről osztják az észt... Ezektől nem lehet megszabadulni. :)

java786 2010.10.14. 14:20:56

@vontod75:

1.) "Megy az állami közös kalapba,..."
Ezt is lehet jól csinálni és nincsenek x -szeres felesleges működési költségek!

2.) "Átutaltatod valamelyik általad kiválasztott nyögdíjpénztárnak"
Majd leveszik belőle a főnök, a tulaj, stb. költségét, hasznát, (egész Európában nálunk a legnagyobb a működési költségnek nevezett biztos lenyúlás), majd maradékot befektetik, ha esetleg egy válság miatt tönkremegy, akkor meg szomorúan néz a szemedbe, hogy ő jót akart... ),

mfbill 2010.10.14. 14:21:11

@az igazi Sipi:
Reméljük, az állam minden felperesnél megtartja a vagyonosodási vizsgálatot. Aztán majd látjuk, ki baszik rá a végén :)

cassio 2010.10.14. 14:21:16

@Dövan: igazad van, ha a posztolo utanaszamolt volna rajott volna hogy a magan penztari befizetesei mar joval 2008 elott sz@rt sem ertek... (sajnos en is kaptam a rendszeres egyenleg jelenteseket a penztartol s lattam hogy a befizetesek egy szep szekhaz/ auto szemelyzet fenntarasara mentek el... (nemtudom o mennyit fizetett be de mi evi cca 400k csengettunk be)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.10.14. 14:21:54

@java786: "Az elmúlt pár év bebizonyított, hogy ez a liberális maszlag és ez a nagy kapitalizmus nem működik és valami újnak kell jönni. Nem mondom, hogy Orbán tudja a frankót, sőt, de az látszódik, hogy ami eddig volt az nem működik. "

Jaja, lassan 60 éve nézzük a kapitalizmus haláltusáját, és hallgatjuk, hogy ezek már a rothadó kapitalizmus utolsó rángásai...

Édes istenem... Miéééééért?????

Huszárvégjáték (törölt) 2010.10.14. 14:22:09

Roa, akkor verd a falba te a tiedet. Faszfej.

antiquark 2010.10.14. 14:22:25

Tisztelt hozzászólók!

Úgy tünik sokan nincsenek tisztában a dolgok mibenlétével és súlyával. A magánnyugdíj rendszernek egyik eleme csak hogy a felhalmozott tőkénk a nyugdjkorhatár elérésével kifizetésre kerül akár havi kifizetéssel akár egy öszzegű kifizetéssel a biztosított kérése szerint. A másik fő tulajdonsága az ÖRÖKÖLHETŐSÉG!!! Vagyis ha a szerződő fél idő előtt meghal, akkor a számlán lévő teljes összeget adómentesen örökli a megnevezett kedvezményezett. Namársmost mindenkinek figyelmébe ajánlom hogy a mostani világtrend az hogy szinte minden orszában kitolják a nyugdíjkorhatárt, ami hol 65, hol 67 év, ugyanakkor a magyar férfilakosság átlag életkora ezt meg sem közelíti. Vagyis csak nagyon kevés férfiember fogja megérni a nyugdíjkorhatárt. Ebben a helyzetben kulcskérdés a magánnyugdíjpénztári befizetés örökölhetősége! Minden felelősen gondolkodó családfenntartó férfi úgy érzi hogy kötelessége gondoskodni családjáról , gyermekeiről. Gondoljon bele mindenki hogy például lesz vagy van két vagy három felsőfokú iskola előtt álló gyermek a családban és a családfő meghal, akkor miből is fognak majd a gyerekek iskolába járni??? Vegyük már észre hogy a felsőoktatás ma csak formálisan ingyenes, a ponthatárok úgy vannak meghúzva hogy csak a gyerekek töredéke jár ingyenes képzésre és a nagy hányad fizeti a tandíjat ami fél évente 250-300 ezer forint! Az emberek nagyon nagy hányada pont az örökölhetőség miatt lépett be a magánnyugdíj rendszerbe! Milyen ország az ahol egyik pillanatról a másikra lenyúlhatják a lakosság megtakarított magánszámlákon lévő pénzét?? És milyen agymosott ország az ahol ezt a lakosság hagyja? Más országokban ilyen lépés után az utcán tüntet a tömeg. A magánnyugdíj magntulajdon. A magántulajdon elvétele lopás! Amit most tervez a kormány az vissza a kommunizmusba. Tényleg ezt akartátok????

igényes 2010.10.14. 14:23:59

@szamarhegy: Nagyon jó, az az alapjárandóság. Így csinálták mások, így csináljuk mi is, gondolják.

Roa 2010.10.14. 14:24:07

@Alvarez: És ha csak állampapírokat vesz, az miért is vagyonkezelés? Ehhez miért is kell nyugdíjpénztár?

@Táskás Tóni: Miért nem lépsz át magánnyugdíjpénztárba akkor? Ha az olyan jó dolog...

Humperdickk · http://kikellennekjonni.blog.hu/ 2010.10.14. 14:24:35

idelle, nem olvasom végig az összes kommentet, bocs. Tudom, nem illik. De nincs kedvem, tényleg. Csak két dolgot szeretnék mondani:

Én és a feleségem havonta kevéske tanárfizetésünk 6-7%-át tesszük félre, életbiztosítással kombinált megtakarításba. Nem sok, de 5-6 év nyugdíjra elég lesz. Részemről többre nem is számítok, szerintem meg se érem a 65-öt, de asszonynak majd jó lesz.

Mivel nem tudom, a kommentelőknek feltűnt-e, lehet, ismétlek, bocs. Nyilván sokak emlékeznek rá, hogy pár héttel ezelőtt még azon ment a hirig, hogy mi szeretnénk levonni a tartozásunkból a magánnyugdíjpénztárakba befolyt összegeket: mivel azok íly módon hiányoznak a közösből, tehát azokat az állam pótolja ki; van benne ráció, csak az a poén, hogy ezt mi magunk választottuk azért, hogy a nyugdíjrendszer 20-25 év múlva fenntarható(bb) legyen. Kissé pofátlan dolog amiatt nyígni, hogy kevesebb költenivaló pénzünk van, mert félreteszünk... És az a pnzt effektíve tényleg nincs az államkincstárban, tehát növeli a hiányt.

Azt mondta erre az EU, hogy coki. Erre Viki elveszi ezt a pénzt... Nem tudok másra gondolni: "ha nem engeditek, hogy trükközek a lóvéval, akkor elveszem, beee!"

Annyira, annyira betegesen infantilis. És nem ez az első ilyen húzása (választási csalás, kossuthtériek, kordonbontás...). Ez egy fejlődésben visszamaradt, elkényeztetett, éretlen hülye. És ez a miniszterelnökünk, basszátok meg.

Szívás.

Behajtó70 2010.10.14. 14:24:59

Ehhhehehe! Tavaj kivettem az egészet, és a seggére csaptam, ahogy volt! Sírt-rítt a pénzár, hogy akkor ekkor-akkor adót kell fizetnem, meg ez így-meg-úgy kötelező, meg rohadjak meg, de eltántorítani nem tudtak, kivettem a zsetont. Annál is inkább, mert úgy gazdálkodtak a disznókok, hogy kevesebb lett a megtakarításom, mint amennyit összesen befizettem. Azzal indokolták, hogy a helyzet fokozódik, esnek a részvények, a papírok, az árfolyamok, és ők nem is tehetnek semmiről, okoljam a Jóistent.

Na többé nem fáj a fejem, s nekik semm kell, hogy fájjon. Volt lóvé - nincs lóvé!

Csókolom!

Metal_Storm 2010.10.14. 14:26:20

@pástétom: na... te vagy a tipikusan s*ggarcú... aki képtelen elvonatkoztatni. Az iróniát nem tudtad kiolvasni belőle mi? Nem tűnt fel, hogy nem szidtam senkit, semelyik kormányt, hanem tényszerűen elmondtam, ami volt (kb. tényszerűen, mert a google se mindenható).

@elwood: annyit tudok, ha azt arányaiban odaadom (100 HUF) a kormánynak, akkor MSZP, most FIDESZ, akkor pont annyit ért. Amit ha most adok oda neki, akkor nem hogy 140 HUF-ot nem ér (6%-os inflációval számolva), hanem 96 HUF figyel a kivonaton. Tehát elbuktam kb 45 HUF-ot.

Alvarez 2010.10.14. 14:26:31

@cassio: akkor nézd meg a PSZAF honlapján a hozamokat. Az elmúlt tíz évebn 4-8% évente.

De ha te mégis elveszítetted a befizetésed, akkor egy különleges balek vagy...

Rwindx 2010.10.14. 14:26:47

@antiquark:
A sok között te sem vagy tisztában a dolgok mibenlétével. Ha ez magántulajdon, akkor fogd és vedd ki a pénztárból és költsd el, mielőtt a szemét patás ellopja.

Ja nem lehet? Kár.

nyubocs 2010.10.14. 14:26:49

@lanyi:

Na figyel Okoskatörp

1.Először is engem akkor marházz le, ha én is így szólok hozzád, meg a hasonszőrűekhez, de tőlem még ilyet nem láttál. Most sem fogsz. Ezt remélem fel tudtad fogni. Eddig OK?

2.
"Olvass tanulj tájékozódj, rád fér seggfejkém!" Ez is nemes gondolat drága Okoska (meg az utánad következő helyeslőnek is, de nyisd ki szemed és meglátod kinek is kellene tájékozódni, olvasni tanulni.

Lassan írom, hogy értsed is miről van szó :)

Vedd elő az 1997 évi LXXXII törvény hatályos állapotát.

Keresd elő benne a 29 paragrafust

Aztán olvasd el szép lassan, próbáld meg értelmezni.

Aztán ha van még lámpa a fejedben felgyúl a fény, hogy basszus, tényleg örökölhető.

Egyéb magasröptű véleményed van még?

Roa 2010.10.14. 14:27:12

@Huszárvégjáték: Vicces, pedig én jófej akartam lenni Veled. Látom, kár volt.

Megfigyelo 2010.10.14. 14:28:24

Es jonnek a Pasztorok (Orban et co):
EINSTAND!
Co. Molnar Ferenc

Csak beugrottam 2010.10.14. 14:28:47

@reccs: Stumpf pont arra lesz jó,hogy különvéleményt írjon. :-)

Muad\\\'Dib 2010.10.14. 14:29:27

Sokkal jobb lett volna, ha a posztoló tudja miről ír, , értelmezi a dolgot, mielőtt fröcsögésbe kezd. De hát ahogy írta: " kénegondolkozni"

pástétom 2010.10.14. 14:29:52

@Metal_Storm: Megismétlem: mehetsz a "Viktor Apáddal" a picsába!!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.10.14. 14:30:39

@lanyi: Már ott ház, hogy kevered a "biztosító" és a "pénztár" fogalmát. Házi feladat: Nézz után miben különbözik egy nyugdíjpénztár egy nyugdíjbiztosítótól...

Szerintem az első, nagyon alattomos és szemét lépés az volt, amikor a pénztárakból biztosítók lettek. Ott vesztettük el a nyugdíjunkat. Csak sajnos sokan nem értik miért. :-( Innentől kezdve ez már csak olyan, mint a gépjármű felelősség biztosító. Ha szerencséd van, fizet...

Csak beugrottam 2010.10.14. 14:31:48

@Behajtó70: ű
"Ehhhehehe! Tavaj kivettem az egészet, és a seggére csaptam, ahogy volt! Sírt-rítt a pénzár, hogy akkor ekkor-akkor adót kell fizetnem, meg ez így-meg-úgy kötelező, meg rohadjak meg, de eltántorítani nem tudtak, kivettem a zsetont"

Áruld el a titkát, tudomásom szerint csak az önkéntesből lehet kivenni a magánból meg nem.Ez két különböző dolog.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 14:31:56

Én már rettegek, mer':
- mindent államosítani fognak;
- bankok elmenekülnek;
- elveszik a mnyp-as megtakarításainkat;
- drágább lesz a teszkó meg a telefon;
És tudjátok, hogy a fidesz(orbán) mögött kik állnak? Na...? :)

igényes 2010.10.14. 14:32:04

@antiquark:LOPNAK! HAZUDNAK! Hozzáteszem nekem a Magyar Köztársaság adta meg a jogot, hogy szabadon választhassam meg a Nyugdíj-pénztáramat.

A Magyar Köztársaság vállalta, hogy egy törvényesen felügyelt céghez kerül a befizetett 8%-10%-om. A tolvaj meg lenyúlja?

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 14:33:42

@Csak beugrottam: Az neked nem volt elég, hogy úgy kezdte, hogy: "tavaj"... :D

soproni1 2010.10.14. 14:33:54

Szerintem most mindenki kussoljon ! Mindenhol a fidesz nyert, tehát kvázi mindenki rájuk szavazott.

Majd 4 év múlva lehet megint dönteni.

pakesz (törölt) 2010.10.14. 14:34:01

@Kivancsi: hat igen sajnos ez hianyzik a mai magyar rendszerbol es a kihasznalasat hivjak potyautas mentalitasnak

persze tegyuk hozza hogy potyautas mentalitas nem csak akkor van amikor fullosra log a vonaton, hanem akkor is ha csal a jeggyel es kiskatona igazolvannyal utazik (na jo nem kiskatona hanem 95% -os)

de hat en a rendszert itelem el...
tessenek valtoztatni, Orbannak megvan a 2/3 nagy felelosseg megteszi vagy nem?
EN NEM AKAROK SZOLIDARIS LENNI A CSOROKKAL
Orban legyen es huzzon az SZTKba, oszt varjon 2 napoot mire sorra kerul
oszt jo napot

pakesz (törölt) 2010.10.14. 14:34:35

@soproni1: a 4/3 az 4/3 !!!
honnan tudod hogy 4 ev mulva nem 5/3 lesz?

java786 2010.10.14. 14:35:30

@newtehen:

"Jaja, lassan 60 éve nézzük a kapitalizmus haláltusáját, és hallgatjuk, hogy ezek már a rothadó kapitalizmus utolsó rángásai..."

Nem azt mondtam, hogy 60 éve, hanem azt, hogy a jelenleg a jelenlegi rendszer nem működik. Azért abban egyet kell értenünk, hogy 20 éve nem volt olyan rablókapitalizmus mint mint most.
De azt mondod, hogy ez a rendszer a tuti, akkor következő kérdéseken kérlek gondolkodj el.

1.) Menyien éheznek a világban.
2.) Menyi embernek kell napi kb. 1$ -ból megélni
3.) Csak a vadkapitalizmusnak lehet jó üzlet fegyverek gyártása és eladása
4.) Soha ilyen szinten nem pusztította a fejlett világ a környezetet.
5.) Gyakorlatilag mindenütt kezd eltűnni a középosztály, vannak a brutál gazdagok és a szegények.
6.) A tőkepiac semmit nem tanult az elmúlt válságból (lásd. banki stressz tesztek meghamisítása...)

Monarch (törölt) 2010.10.14. 14:35:58

Kedves idelle!

Az nem a sajat penzed volt. Az allam adott neked egy jarulekkonnyitest, amit te befizettel a sok hatekonytalan (5% koltseghanyaddal dolgozo) manyup egyikebe, amibol az allamkotvenyt vett (jo esetben, rossz esetben reszvenyt, ami negativ hozamot hozott azota). Namost az allamkotvenyt pont azert kell megvenni, kedves idelle, mert az allami nyugdijpenztar hianya magasabb lett a te jarulekcsokkentesed miatt. Tehat az allam adott neked penzt, hogy vegyel allamkotvenyt. (Rossz esetben reszvenyt, akkor az allamkotvenyt valaki masnak kellett eladni...)

Ennel hulyebb rendszert szerintem a szocializmus ota nem talaltak ki. Remelem meg is fogjak szuntetni.

combo 2010.10.14. 14:36:01

@java786: "1.) "Megy az állami közös kalapba,..."
Ezt is lehet jól csinálni és nincsenek x -szeres felesleges működési költségek!"

Bocs, de jelen pillanatban az államról sok minden eszembe jut, csak az nem, hogy jól csinálják (néhány példa: MÁV, egészségügy, bazi nagy gumibélyegzős apparátus a 128. állami sóhivatalban). Ha a zárójeles pénznyelő dolgokat gatyába rázzák, akkor majd esetleg visszatérhetünk a kérdésre. Én amúgy ezt vártam a forradalmi kormánytól, de eddig csak nettó adóbehajtást látok. Ehhez nem kell tudomány, ezt Gyurcsány is tudta (fizessenek a "gazdagok" 4%-os különadót), nem is mentünk sokra. Az 50% körüli GDP-arányos állami újraelosztási arányt kellene végre csökkenteni, bevételnövelés helyett kiadáscsökkentéssel! E nélkül a versenyképes gazdaság messzi álom marad...

1lány 2010.10.14. 14:36:23

ez tényleg bárkit meglep?? nemááár...

Csak beugrottam 2010.10.14. 14:36:32

@newtehen: Miről beszélünk?

A pénztár az pénztár, amit a szocik akartak biztosítóvá zülleszteni de nem sikerült nekik.

Kivancsi 2010.10.14. 14:36:41

Ugy ahogy nem mindenki eri meg nyugdijkort ugy nem kotelezo mindenkinek egyetemet vegeznie...
tanar-bolcsesz-munkanelkulibol van eleg :):)

Tanuljon egy jo szakmat, csinalja professzionalis szinten, dolgozzon tisztesegessen, legyen boldog ember sok gyerekkel a csaladjaban azt CSOK..

Ne a szulei magangyugdij-oroksegere acsingozzon :):):)

milike47 2010.10.14. 14:37:16

@lanyi: A magánnyugdíjpénztári megtakarítás örökölhető.... most még.
hogy nem ment csődbe egy nyugdíjpénztár sem ?! De 63 indult 1998-ban és most 18 (!) van. persze, nem tönkrement, hanem egymásba olvadt. Na ja! A hozamok meg 2009-ben mínuszban voltak. 94 e Ft-os befizetésre mínusz 120 ezer volt a hozam... hogy értsétek: 94 ezret fizettem be és az egyenlegközlőn a 2009 évi egyenleg -120 ezer volt.Tudom,mert ezzel dolgozom.

Fekete Dália 2010.10.14. 14:37:31

@Kóser Malac:

Ki áll a háta megett, ki állna saját maga:()

E L M E B E T E G O R B Á N

Alvarez 2010.10.14. 14:38:18

@milike47: és az elmúlt 10 évben mennyi volt az átlaghozam? talán tudod, mert ezzel dolgozol.

Id. Lencsés István 2010.10.14. 14:39:27

Orbán vegyen el a családjától is 1 db páncélozott Mercédest, 1 db páncélozott terepjárót, 2 db Audi 8-ast 1 db Audi 6-ost Ez több mint 100 millió. Mutasson példát!

papageno 2010.10.14. 14:39:47

@Logan Grimnar: De naív vagy! A bank veled fizetteti meg, és persze sok millió másik balekkal a rájuk kivetett adót. A C. Bank például, szept. 15.-től már megemelte a szolgáltatási díjakat!!!
De ugyanúgy megfizeted majd a benzinkútnál és a supermarketben is.

milike47 2010.10.14. 14:41:08

Jaa...és némelyik pénztárban óriási a káosz a nyilvántartással. Nem győzünk önellenőrizni, van aki belépett , és a mai napig nincs nyilvántarva. Szerintetek ő mit fog majd kapni ha nyugdíjba megy? Legfeljebb gutaütést.

Hans Lopkowitz 2010.10.14. 14:41:28

Két dolgot mindig figyelembe kell venni.

1. Felelőtlen dolog nem gondolni a nyugdíjra.

2. Felelőtlenség ezt az államra bízni és nekik fizetni nyugdíjjárulékot.

Én mind a kettőt betartom.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 14:41:57

@hunocska: Támogatom! De én már azt is szerettem volna, ha Apró Piorschka visszaadja a villát amit egy zsidótól vettek el. De tudod milyenek ezek, nem adnak vissza semmit, csak elvesznek.

Alvarez 2010.10.14. 14:42:07

érthető miért kellett nyaliPali köztelnöknek. Sólyom akármekkora jobboldali is volt, az emberek pénzének ellopásához nem segédkezett volna. Van egy sejtésem, hogy nyaliPali nem találja majd alkotmányellenesnek:(

Id. Lencsés István 2010.10.14. 14:42:39

@Kivancsi: Igazad van az Orbán családért kell dolgozni. Legyenek a gyerekek milliárdosok, oszt jó napot! Már diákként is testörök hada veszi körül őket, tudják ám miként illik nem köpködni a szolgálati merciből, terepjáróból.

Keldorn the One 2010.10.14. 14:42:48

ökéletesen megfogalmaztad a lelkiállapotamat.
Hogy jön ahhoz, eza kis senkiházi, hogy lenyúlja a pénzemet.

Ez nem a nyugdíjpénztárak ellen van, hanem a zemberek ellen.
Szívlapáttal kellene megnevelni a kis tolvaj rohadékot.

Ez símán lopás.

Fel kellene jelenteni, kiváncsi vagyok mit szólna hozzá a "független" ügyészség és biróság...

Kivancsi 2010.10.14. 14:43:00

@milike47: vegrehajto meg nem jart nalad, hogy a minusz 36E ft behajtsa rajtad???

De nemsokara menni fog!!! :):)

Csak beugrottam 2010.10.14. 14:44:02

@Kivancsi: "Ne a szulei magangyugdij-oroksegere acsingozzon :):):) "

Ha te tudsz félretenni a gyerek tanulmányaira és egyébb dolgokra az jó, vagy annyira GYP-s vagy hogy nem gondolod végig mit jelent az egyik szülő (kvázi kereső) halála.

Példáúl a lakáskölcsönt ki tudják fizetni a halálom esetén és nem kell az utcára kerülniük.És nem kell biztosítokkal harcolni ,hogy ugyanmár a szerződésnek megfelelően haltam meg fizessenek már.

java786 2010.10.14. 14:45:05

@combo:

Ebben igazad van, én annyiban gondolom másként, hogy hiszek benne (más választásom nincs, mert különben rövid úton annyi nekünk), hogy rendbe rakják az állam működését, nem lesz egyszerű és az elején kell is a plusz pénz ehhez....

Kivancsi 2010.10.14. 14:47:31

@Csak beugrottam: Erre most mint mondjak??

Hat halj ma meg baszkiiii........ draga a virag..
majd inkabb a kovetkezo nyarol letsziii :):):)

milike47 2010.10.14. 14:47:37

@Alvarez: 10 éves átlag 6,64 % ami azt jelenti, hogy éves (!) 0,664 % .

Roa 2010.10.14. 14:47:55

@Alvarez: 10 év alatt 4 % hozam. Mellette 4%-os éves inflációval számolva: 48% infláció. Azzal mi van?

p0wer 2010.10.14. 14:48:40

ejj de visítanak a kis cocák. Ilyen lehetett az is amikor elindul a vonat velük?

Jerky_Master 2010.10.14. 14:48:45

legszívesebben 1 fillért nem fizetnék a magyar államnak. az őseimet kifosztotta, majdnem legyilkolta, most meg sz@rt se látok viszont az évente 1 milliós adómból. MIRE MEGY?! el kell innen húzni a f@szba, mert Pannónia mindig szop, és mindig is szopni fog - csakis saját magunk és magatok, a pannonok miatt.

vontod75 2010.10.14. 14:49:28

@milike47: Lehet hogy némelyik pénztárban káosz van, de nekem mind az önkéntes mind a magányugdíjpénztári számlámom nyilvántartott összeg online módon lekérhető, havi zárással.

milike47 2010.10.14. 14:50:11

@Kivancsi: De. már volt csak elküldem a p...ba.

milike47 2010.10.14. 14:52:21

@vontod75: Ez a Te külön szerencséd. De majd most az egyenleged meg fog állni a 2010 október havinál, kb. 2 évig. Felesleges lesz lekérni.

parttalan 2010.10.14. 14:52:26

@soproni1: "Szerintem most mindenki kussoljon ! Mindenhol a fidesz nyert, tehát kvázi mindenki rájuk szavazott."

Na, ez az igazi bolsevik gondolkodás, ami sajnos nem csak a Fidesz politikusaira, hanem a híveikre is igen jellemző. Tudod, barátocskám: az, hogy szinte mindenhol a fideszes jelöltek nyertek egyéniben tavasszal és most ősszel is, még nem azt jelenti, hogy mindenki rájuk szavazott. A TÖBBSÉG szavazott rájuk. A diadalittas győzelmi mámorban sem árt, ha nem mossuk össze a dolgokat.

Ja igen, egy demokratikus jogállamban, az alkotmányban rögzített szólás-és sajtószabadság mellett nincs olyan, hogy kuss!! Nem tudom, milyen idős vagy, de tudod, vagy 40 évig pont ez volt. Aztán szerencsére jött egy rendszerváltás, aminek az egyik legnagyobb vívmánya pont a szólás-és sajtószabadság megteremtése volt. Ennek kiharcolásában a Fidesz is részt vett annak idején. Úgyhogy most meglehetősen riasztó, szánalmas és arcpirítóan dűhítő is egyben olvasni az ilyen "intelmeket" a hívőik részéről, de méginkább rossz tisztában lenni azzal, hogy a fideszes felsővezetői alapgondolkodás is ugyanez.

Sanyimanó 2010.10.14. 14:53:33

@java786:
Szia !
Rosszul gondolod barátom! Egyrészt az adók egy részét- ha rajtam múlna már régen csökkentettem volna- de valószínűleg nem 16%/20,1%-ra és több sávban. Ugyanígy az ÁFÁ-nál a 25% az nagyon sok- csak meg kell nézni Európában egyébként mennyi:
- Németország élelmsizer 9% egyéb 19%.
Ennyi!

Költséget viszont kellett volna már szintén csökkenteni- államigazgatás, minimálbér adó, vagyonadó, normális társasági adó stb.

De Viktornak fogalma sincs a gazdaságról- olyan mint Lenin elvtárs legjobb tanítványa- csak a hatalom megragadásához ér semmi máshoz- de ahhoz nagyon.
Mindegy Gyurcsány is megmondta- a Viktor meg fog bukni- kérdés csak mikor!

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2010.10.14. 14:55:08

@Sanyimanó: "Mindegy Gyurcsány is megmondta- a Viktor meg fog bukni- kérdés csak mikor!"
no comment... :)))

milike47 2010.10.14. 14:55:53

@Jerky_Master: Miért vagy még mindig itt? Nem szájhősködni kell! Gondolom nem akarod itt hagyni a jól fizető munkahelyet. Akkor meg ne sírj.

Keldorn the One 2010.10.14. 14:56:15

A nem létező KDNP mit szól ehhez?

Ha jól tudom van valami ilyesmi a Bibliában, hogy

"Ne lopj"...

Bundili 2010.10.14. 14:56:19

Ezt a posztot úgy látszik, nem moderálják, tele van mocskolódással és alpári jelzőkkel. Bezzeg, amikor én kritikusan írtam a Tóta blogjába (nem trágárul, hanem inkább irónikusan), nem adták le!

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2010.10.14. 14:56:32

bmeg itt mindenki magánnyugdíjpénztárban dolgozik h ennyire fáj? az én egyenlegem kevesebb mint amit össz befizettem. kell ez nekem?

escéhá 2010.10.14. 14:57:10

Én azért nem léptem be a magánnyugdíjpénztár-rendszerbe anno (míg a feleségem igen), mert azt vallottam, ha valami szar lesz a palacsintában, úgyis ezekhez nyúlnak először (ill. ha a biztosító cég elbasz valamit, állami garanciája van, tehát úgyis az a kihozható maximum). Hát nem vagyok egy nosztra-dámusz, de azért azért. :-)

Magánynyugdíj:
Nincsen már szeretőm,
kutyámat szaratom.

vontod75 2010.10.14. 14:57:43

@milike47: Az önkéntest érdemes lesz. Azt továbbra is fizetem, mert kell az öngondoskodás. Az egyébként szépen termelt. Sőt én a nagy átlaggal szemben a magánynugdíjpénztári ágazatban is elég jól állok.

Keldorn the One 2010.10.14. 14:59:15

Na ezt olvassátok el, aztán dumáljetok a hozamveszteségekről:

www.pszaf.hu/data/cms2000619/modsz_utmut_6_2009_100312.pdf

30%-os átlag hozam volt a növekedési portfolióban...

Blogger Géza 2010.10.14. 14:59:34

@Sanyimanó: Ahhoz képest Orbán Viktor kormányzása alatt nőtt legjobban a gazdaság, miközben még a GDP-arányos államadósság is csökkent. Amúgy nem is neki kell értenie, hanem a mögötte álló szakembereknek.

Jerky_Master 2010.10.14. 15:01:20

@parttalan: 1933-ban is a TÖBBSÉG szavazta meg az NSDAP-t, demokratikusan rendezett választásokon!:-D
elnézést, ezzel nem vonok semmiféle párhuzamot a Fidesszel, csak a "többség", és "demokrácia" nem olyan egyértelmű, mint hinnénk.

@milike47: nekem átlagos, de a többségnek sz@r! bennem megvan, de hol van belőled az empátia?!
létminimum alatt milliónyian, és nem csak Fletónak köszönhetően, sőt, a jelenlegi kormány a korábbi gazdipolit folytatja.

Gyíkhúsos szendvics 2010.10.14. 15:01:50

ha a magánszámlámra befizetett nyugdíjjárulékomra ráteheti a kezét az állam, mi garantálja, hogy a bankszámlámra nem tart-e esetleg igényt?

milike47 2010.10.14. 15:02:45

Egyébként eddig azok jártak "jobban " akik visszaléptek a TB hez, mert nekik több lett a nyugdíjuk mintha a magánban maradtak volna. Teljesen mindegy, hova fizetünk, a nyugdíjkorhatárt úgysem éljük meg. Bár én remélem, hogy igen :)

Martian (törölt) 2010.10.14. 15:03:23

A magánnyugdíj pénztár ugyanúgy kötelezően előírt elvonás volt, mint az állami, csak a kezelője volt más. Így a befizetett összegekre aligha igaz az "én pénzem" meghatározás...

Jerky_Master 2010.10.14. 15:03:53

@Sanyimanó: nem lehet mindenhez érteni, a politika pedig a hatalom megszerzéséről szól. kérdés, azt mire, hogyan használják fel. ha viszont bukik a fidesz, feljön a jobbik, mint a kénszagú talajvíz, akkor meg Mo-nak befellegzett, örökre.
a kétséges és a gyilkos között az előbbit választom.

milike47 2010.10.14. 15:04:57

@Jerky_Master: Nyugi, van bennem empátia. Látom, hogy nyúlják le a minimálbéren élőket. Én biztosan kimennék külföldre csak már öreg vagyok hozzá :). Majd ha nyugdíjas leszek.

Blogger Géza 2010.10.14. 15:05:59

@Behajtó70: Ezek szerint te már a túlvilágról írsz. :) Ugyanis hiába kapsz szép kivonatokat, sehogy nem férhetsz hozzá ahhoz a pénzhez. Sehogy. Még ha nyugdíjba mész, szerintem akkor is csak valami járadékot kapsz majd egy akkori kalkuláció alapján, azt az összeget te egyben soha nem látod.

Mikrobi 2010.10.14. 15:08:30

Nahát, micsoda meglepetés, kimoderáltad a kommentemet:-) El se tudom képzelni, milyen nagy munka lehet a hasonló kommentek tömegét irtani:-)

p0wer 2010.10.14. 15:08:42

@Martian: akartam ezt már énis mondnani de ezek a libsik kiba hulyék ehhez :DDD

Long R3 IGF-1 2010.10.14. 15:09:19

@steve85a: nem szögesdrótból a kolbász!!! :D:D:D

java786 2010.10.14. 15:10:16

@Sanyimanó:

Az adót már évekkel ezelőtt kellet volna csökkenteni....
Az ÁFA -val lehet vitatkozni, mert a ha úgy vesszük a fogyasztás alapú adó a legkorrektebb...., persze lehetne 1-2 kedvezményesebb, pl. élelmiszer könyv kis áfa, luxus termék nagyobb áfa, stb.
Egyvalamit megtanultam, szarból nem lehet várat építeni és a FIDESZT köti az, hogy nem lesz megszorítás...

Ajánlom Török Gábor ide vonatkozó posztját
torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/13/261_milyen_megszoritas

"...Mindegy Gyurcsány is megmondta- a Viktor meg fog bukni- kérdés csak mikor! ..."
Már megbocsáss, Gyurcsányt egy normális, tisztességes országban, nemhogy a parlamentből, hanem az országból kitiltanák....

cartmenhun 2010.10.14. 15:10:33

Hogy miért ne mvolt érdemes mnyp ba lépni hát emiatt + a pénztári befizetéseid ha kicsit is de kamatoztak a nyugdíj reál értéke állam bácsinál pedig elég kérdéses nem lessz több nem adnak hozzá ennyit sem.
Mellesleg azért gondolkodjatok el azokat az embereket akik ott dolgoztak most elbocsátják őket a melóhelyről hiszen ne legyen bennetek kételkedés Orbán ezt nem csak ideiglenesen veszi el hanem innentől kezdve kell a hiány miatt a havi 30 miliárd. De csoda folytán ideiglenes lessz akkor is 1,5 évig nem fogja őket a semmiért fizetni eggyik pénztár sem,5-6 pénztárnál, mennyi is kb 1500-2000 ember/család nem gond tudjátok manapság aki keres talál melót mi ja megf Orbán elintézte senkit sem tesznek ki a lakásából nem fizetés miatt meg amúgy is a faszért vettek fel hitelt sok hülye igaz akkor jó ennyi.

"Negyed rész elveszett

A tb, és a mynpt.-i befizetések aránya 3:1. Ahogy valaki mnypt. tag lesz, az állami nyugdíját már nem 100, hanem csak 75 százalékban állapítják meg. Méghozzá a mnypt. tagok teljes szolgálati idejére 75 százalékos állami nyugdíjat számolnak, mintha pályakezdőként léptek volna be a pénztárakba, és nem fizették volna évekig, vagy évtizedekig a tb-be a teljes összegű nyugdíjjárulékot.

A mnypt.-i tagságot megelőző időszak negyed része pedig egész egyszerűen elvész a számukra. A belépés előtt befizetett tb-nyugdíjjárulék összegének arányos részét (egynegyedét) ugyanis nem utalja át a tb a mnypt.-aknak.
A rendszer akkor lenne igazságos, ha a mnypt.-i belépésig letöltött szolgálati időre 100 százalékos állami nyugdíjat számolnának, és csak a mnypt.-i időszakra 75 százalékot – vélte a szakember.
Mivel lehetett tudni, hogy ez a 25 százalék elvész – folytatja Borza Gábor – adódott a kérdés: mennyi idő alatt tud olyan hatékony lenni a mnypt., hogy a befizetések hozammal növelt összegei behozzák ezt a veszteséget. A szakemberek úgy kalkuláltak, ehhez legalább 15 éves tagság kell. Ezért mondták azt, hogy akinek nincs hátra legalább 15 év a nyugdíjig, az ne lépjen be mnypt.-ba."
www.moneymix.hu/hu/nyugdij_hirek/nyugdijba_megy_szamoltasson

Roa 2010.10.14. 15:10:48

@Keldorn the One: Egy éveset nézel. Hány évig gyűjtögetsz a nyugdíjra? Nézzél meg már egy hosszabb távot. Vagy csak az előtte lévő évet.

@Gyíkhúsos szendvics: Magánszámlád? És hozzáférsz-e? Te döntésed-e hogy mennyit fizetsz be? Te döntésed-e hogy ilyet nyitottál? A bankszámlád ezzel szemben kötelező befizetéseket tartalmaz? Kötelezően nyitottad? Hozzáférsz-e ahhoz, amikor akarsz?

milike47 2010.10.14. 15:12:07

Most megyek, mert van egy pályakezdő belépőm és be kell léptetnem valamelyik magánnyugdíjpénztárba. Szegény .

guderian 2010.10.14. 15:15:30

Viktor vergődik. Először a hiányt akarta hagyni elszaladni, és kijelentette, hogy az EU nem a főnöke. Kiment Brüsszelbe és közölték vele, hogy mégis az EU a főnöke.
Ez a mostani a B terv.
Föl akarja pörgetni a gazdaságot, és próbál levegőhöz jutni. Meg fog minden drágulni ez biztos. (víz, gáz, áram, plázák, távközlés, tv-internet előfizetés)
A langyos vizet felváltotta a hatalmas vergődés. Legalább küzd.

parttalan 2010.10.14. 15:15:36

@Gyáli úr: Igen, ez egy post. Ha nem tetszik, lehet olvasni a Mandínert meg a Konzit.

r16udsz 2010.10.14. 15:16:26

Valaki egy számolást végezzen,hogy mennyi pénz megy a nyugdíjalapba,és abból majd nyugdíjas korára hány évig kaphat nyugdíjat,és mekkor összeget.Én erdélyi vagyok,nálunk nem jon ki,kb csak 30 ledolgozott év után 5 évre elég egy minimalnyugdíjhoz a befizetett lóvé.A többit az állam kell hozzátegye,ill.a jelenlegi kasszából pótolja.

milike47 2010.10.14. 15:16:30

@cartmenhun: Bocs, de hülyeség amit írsz. A nyugdíj 25 %-a lenne a Magánnyugdíjpénztártól a másik 75 %-ot adja az állam. Sajnos a nyugdíjpénztár nem vállal garanciát az ő 25%-áért.A nyugdíjszámítás bonyolulut, 1988-tól veszik figyelembe a jövedelmeket.

SP (a bátor) 2010.10.14. 15:20:21

Lesznek majd tüntetések.
Majd megunják, hazamennek...

Bár arra azért kíváncsi vagyok, hogy a Nap... a Nap az ugye holnap is fel fog még kelni? Tudjátok az a narancsszínű izé ott fent az égen...

Tetszett volna nem elkúrni...

Keldorn the One 2010.10.14. 15:21:23

A 30%- azoknak mondtam, akik itt sírnak, hogy a 2008-as én minuszos volt.
Ez is csak demagogia. 2009-ben minden pénztár (kivéve a blafasz prémium, ami szépen beolvad aza anyjába) ledolgozta a 2008-as veszteségeket.

Tény a magánnyugdíjpénztár az egyénnek szívás. Mert jelenleg 25%-kal kevesebb nyugdijat kap, mintha a TB-ben lenne, de egy bizolnyos kor alatt már csak 66% kapja TB nyugdíjnak.
Igen, de ne felejtsük el azt sem, hogy ezt miért találták ki anno. Mert nem lesz finaszirozható nyugdíj éveken belül. Nemsokára minden nyugdíjas 1 aktív munkavállaló fog jutni.
Nem matekzseninek lennei a számolás elvégzéshez, hogya befizetők tudják-e fedezni a jövőbeli nyugdíjasok nyugdíját...

Mi lesz a pályakezdőkkel? A törvény jelenleg kötetlővé teszi számukra belépést (az OTP-be, upsz Csányi mit szólhat ehhez? :))

Mikrobi 2010.10.14. 15:21:48

Bocsánat, közben 100+ lett a kommentek száma, azért nem láttam, hogy benn hagytad

Kiss Géza Ilona (törölt) 2010.10.14. 15:25:01

Öööö elnézést a kérdésért, de ez az egész az önkéntes nyuggerpénztárra is vonatkozik?

frmn 2010.10.14. 15:26:39

A posztolónak fogalma sincs miről beszél, azonnal dühből reagál. Igazi proli gyomorember.

(ráadásul azóta több helyen is megjelent, hogy kompenzálni fogják valahogy a kiesett pénzt - de persze update nem lesz)

kobraszem 2010.10.14. 15:27:04

@nyubocs: Az örökölhetőséget az előző kormány meg kívánta változtatni, nem állt (részemről örülök ennek) módjukban.
Itt sokan keverik a magán és önkéntes pénztárat.
Én maximálisan érdekelt vagyok és mégsem tartom rossz döntésnek.

Kozmokrator · http://www.tudtad.com 2010.10.14. 15:27:14

Istenem, de utálom azokat a blogokat, ahol a cél, hogy az Index címlapján ücsörögjenek. Ez is ilyen. EU-s ország vagyunk. Úgy rimánkodik mindenki, mintha most ébredt volna fel! Semmi nem fog változni, csak a név. A tesco meg az auchan se lesz drágább. Az meg, hogy kik állnak Orbánék mögött? Azok akik az egész világ pénzeit is uralják, nem mondom ki , nehogy lefasisztázzatok. Egyszóval ne féljen senki sem, rosszabb nem lesz, az biztos. Nézzük meg mi lesz 2 év múlva!

2010.10.14. 15:28:42

Azt szeretném tudni, hogy ez a nyomorult törpe milyen jogon nevezi magát jobboldalinak? Kommunista ez, a legrosszabb fajtából. :(((
Az állami nyugdíjrendszernél nem látom az egyenlegem, évtizedek múlva nem tudom milyen képlet alapján számolják ki a nyugdíjamat (nem érem meg, de ez mellékes). A magán NYP-nál látom folyamatosan az eszközeim. Én döntöm el milyen politikát kövessen a vásárlásoknál. Az hozamok... nem jó, de nem is rossz. Ha meg beledöglök ebbe a Nagy Októberi Szocialista Fülkés Forradalomba, legalább odaadják az örököseimnek. Drága Viktrokra, ezzel csak azt éred el, hogy az off-shore számlák közvetítési díja emelkedni fog, mert ugye lesz rá kereslet, és ha nem húzod vissza a tolvaj mancsod a pénzemtől olyat baszok rá, hogy anyád is megremeg.

calcio_di_rigore 2010.10.14. 15:28:50

De ne csak fenyegessetek, hanem tényleg húzzatok innen a picsába. Lécci:)

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2010.10.14. 15:30:02

@soproni1: "Mindenhol a fidesz nyert, tehát kvázi mindenki rájuk szavazott."
Hát ez egy óriási tévedés. A 10 millió magyarból úgy 2-3 millió szavazhatott rájuk.

Id. Lencsés István 2010.10.14. 15:33:19

@cartmenhun: Most még az is lehet, hogy a Magánnyugdíj-pénztárak megtartják az eddig befizetett pénzünket. Ennek a pénznek a hozadékaival ugye számoltunk.

Megtörténhet, a Magánnyugdíjszámlámon van 2 millió forint, és még ugye a várható hozadéka ennek kb 8-10%, tehát 100 000Ft-ot elbukok az első évben, vagy esetleg a kormány a 2 milliómat is elveszi?

Amennyiben nem veszi el a kormány a 2 milliómat és a 100 000Ft-ot, akkor viszont ebből a pénzből kell fizetnem a kezelési költséget, fenntartási helyzetett, ami egyre inkább nőni fog.

Blogger Géza 2010.10.14. 15:37:17

@Keldorn the One: Ez így van, engem pl rohadtul zavar, hogy amit levonnak tőlem és befolyik a magánnyugdíjpénztárba, abból azonnal elvesz az alapkezelő 5-6%-ot. Te önként fizetnél egy banknak olyan konstrukcióban, amelyikkel úgy kezdődik a történet, hogy a rábízott pénzből lenyúl ennyit?

Keldorn the One 2010.10.14. 15:37:48

Nem kellene egy spontátn tüntetést szervezni a villája elé enek a köcsögnek?

csi szi 2010.10.14. 15:38:25

@Julianus: Dehogynem érintette az embereket a sok megszorítás, amit a "dübörög a gazdaság, ugrik a pannon puma" választási szövegek után meg kellett hozni, 180%-os fordulatot téve. A beszéd csak nyilvánvalóvá tette az e miatti botrányt. De amúgy akkor is egy jelentéktelen kisebbség zavargott, és a többség elítélte a balhézást. Budapesten pl. azért maradhatott valószínűleg polgármester Demszky akkor, mert az utcai felfordulás hozott neki pár %-ot.

bajnaikondom 2010.10.14. 15:39:43

@Kozmokrator: Teljesen igazad van. Ezek a balfaszok még mindig egymás torkának mennek, mert elhiszik, hogy itthon van választási lehetőség, meg jobb és baloldal. Lófaszt. Vannak a köcsög genyó ROTSCHILDék és hihetetlenül gonosz cionista összeesküvő hataloméhes pénzeszsák haverjaik meg vagyunk mi, rabszolga emberek. Az, hogy éppen ki szopat meg minket az ő nevükben, teljesen mellékes. Aki meg rasszistázik meg barnaesőzik az nem képes felülemelkedni a saját korlátoltságán, nem hajlandó elismerni a tényeket.
A címlap meg egyértelműen tudatos provokáció.

guderian 2010.10.14. 15:40:15

@hunocska: az egészet elbuktad. A nyugdíjrendszer azonnali csődjét csak erőszakos térítéssel lehet megoldani. (5-10 évvel elodázni) Azután pedig összeomlunk, ahogy Kövér is megmondta egy kiszivárgott magánbeszélgetés alkalmával. 10-15 év múlva 1,5 millió nyugdíjast + 1,5 millió cigányt nem fog tudni eltartani 1- 1,5 millió dolgozó. ennyi.

Átvitel honvéd 2010.10.14. 15:40:59

Sejtettem, hogy hörgés lesz (ebből is)...

Néhány dolgot szeretném, ha megfontolnátok:

- A magánnyugdíjpénztár-rendszer létrehozását az EU kényszerítette ki még a 90-es évek közepén. Persze megvolt a létrehozás kényszere mögötti "filozófia" (szokásos: "az állam rossz gazda" c. lózung, amit akkor, röviddel a kommunista rendszer bukása után és a nagy átalakulások közepette kétségkívül mindenki meg is evett). Az EU azonban nem "javasolta" volna a rendszer létrehozását, ha a leendő nyugdíjpénztárak jellemzően nem épp nyugati bankok különféle leszármazottai lettek volna -- ezzel effektíve pénzt juttatva "sajátmagának", egy tollvonással piacot teremtve az egyébként terjeszkedésben levő nyugati pénztőkének.

- A magánnyugdíjpénztári rendszerben senki nem garantál semmit. A működésre viszonylag szigorú szabályozás van, garantált hozam nincs. Valamilyen szintű, nem teljeskörű állami helytállás van, ha valamely mnyp bedől(ne). Az állampolgár pénzzel rendelkezési joga finoman szólva korlátozott (eltekintve az örökölhetőségtől, amennyiben ez a jog tényleg hatályos). A rendszer egyetlen lényegi eleme -- rendszerszinten -- a nyugdíjkassza egy részének magántőke-használatba terelése.

- (Zárójelben: ha valakinek kétségei vannak, lesz szíves megnézni az elmúlt egy-kétéves mnyp egyenleg- és hozamkimutatásait; volt olyan, aki nem bukott nagyot?)

- Ez a pénz végsősoron a nyugdíjrendszer fenntartására megy el. Az állami nyugdíj- azaz végsősoron költségvetési rendszerből az ide befizetett pénz "hiányzik", és megnyomja az éves gdp-arányos hiányt. Mivel ez per pill -- nem az ide befizetett pénzösszeg maga, hanem mint hiány-százalék -- igen kritikus (lásd 2011-es, %-ban kifejezett hiánycél), Orbánék megpróbáltak erről megállapodni az EU-val. Mindezt azon az alapon, hogy srácok, ezt ti akartátok, a ti bankjaitok keresnek rajta, legalább az ide befizetett pénz tartozhasson abba a kalapba, "ami" (nevezetesen, ne számítson a nettó államháztartási kiadás kategóriájába). Az EU-s bürokraták erre adott válaszát mindenki elolvashatja a neki tetsző helyen. Orbánék részéről teljesen jogos volt bekeményíteni, és azt mondani, hogy oké, ha ez kiadás, akkor az, és ha ez baj, akkor ezen feltételek mellett nem adjuk ki. ...A mnyp-ket működtető bankok lesznek szívesek honi politikusaikhoz fordulni, hogy srácok, ne keménykedjetek, állapodjatok meg, mert egyébként "mi" megszívjuk. Jegyezzük meg: a magánnyugdíjpénztárak létrehozása, a jövő évi hiánycél, és a magánnyugdíjpénztárakba fizetendő összeg státusa is EU-s "diktátum". Az EU-s bürokraták bármely ponton mondhatták volna (hiszen a hiányról, és a befizetett összeg státusáról is tárgyaltak), hogy oké, jogosnak tartjuk az ügyet, rendben van. Ehelyett keménykedtek (ha nem tetszik, elmehetsz anyád valagába, úgyis mi vagyunk a janik-alapon). Tessék feltenni nekik a kérdést, hogy jó ötlet volt-e.

- Csak mondom, hogy a mnyp-modell Dél-Amerikában már azelőtt megbukott (egyszer), hogy Magyarországon, EU-s sugallatra, bevezették volna.

- Az állami nyugdíjrendszerben arra, hogy x időt ledolgozó ember "kap nyugdíjat", és annyi nyugdíjat kap, amennyi a konkrét árszintek mellett legalább minimálisan alkalmas arra, hogy az ember megéljen, garancia van (mivel az állam, egy demokratikus többpártrendszerben, nem engedheti meg magának, semmilyen oldalról, hogy a nyugdíjasok álla felkopjon). A magánnyugdíjpénztári rendszerben, ha a dolgok balul ütnek ki, a mnyp-nek semmilyen kötelezettsége sincs. Becsukhatja a boltot (...a fenntartó addig is, köszöni szépen, jól keresett), a nyugdíjasokat meg lássa el szépen az állam.

- ...Mondjam azt, hogy lehetőségem lett volna rá (akkoriban kezdtem dolgozni), de én sem lettem mnyp-tag? Kizárólag "önkéntes" nyp, és az is csak később.

- Nem feltétlenül "jó" egy ilyen radikális döntés, mint Orbánéké. De a helyzet sem szokásos. Orbánék programjában az államgépezet átalakítása, a gazdaság növekedési pályára állítása állt. Ehhez átmenetileg pénz kell. Orbánék világosan megmondták, már a választási győzelmük után, hogy azért kérnek -- átmenetileg -- lehetőséget arra, hogy a hiánycél magasabb lehessen, mert a vállalt célt szinte lehetetlen megszorításokkal, a beruházás lehetőségének korlátozásával teljesíteni. Az EU-sok úgy hajították ki őket, mint macskát szarni. Azt mondták, hogy na nem, mi vagyunk a janik, nem költhettek többet. ...Egyébként sem tetszik a pofátok ("nem áll érdekünkben a sikeretek"), sz'al tőlünk a fejetek tetejére is állhattok, egyébként meg csináljatok, amit akartok. Most tehát a következő a helyzet: 1.) rengeteg fizetési kötelezettségünk van, kösz Péter és Feri. 2.) alacsony 2011-es, és még alacsonyabb 2012-es hiánycél van, amit mindenféle retorziók terhe mellett teljesítenünk kell, 3.) ahhoz, hogy a szerkezetátalakítás és növekedési pályára állítás megvalósulhasson, konkrétan pénz kell. Orbánék erre azt mondták, hogy oké srácok, semmi gond, de mi ezt akkor is megcsináljuk (hogy miért: mert tényleg tenni akarnak valamit ezért az országért, vagy mert nem akarnak olyan csúfosan megbukni, mint Ferenc, ebből a szempontból mindegy). Miután a spanjaitok amúgy is rengeteg pénzt visznek ki az országból, akkor hát lesztek szívesek Ti is kivenni a részeteket ebből a buliból. Ha nem tetszik nekik, majd elmennek hozzátok reklamálni, viszontlátásra. ...Nekem ez tetszik.

Mellesleg: szeretném, ha valaki kiszámolná, hogy őt konkrétan, forintosítva, ezen a módon mekkora anyagi hátrány érte ill. éri.

...Ja, lehet tovább hörögni.

Keldorn the One 2010.10.14. 15:41:22

@Blogger Géza:
Akkor mi a megoldás? A felosztó-kirovó rendszer össze fog omlani (nem távoli jövőben, hanem pár éven belül)
Hidd el, hogy az örökölhetőség a legfontosabb része a magánpénztári pénznek.

Mivel a zállamnak az az érdeke, hogy lehetőleg nyugdíjba vonulásod előtt egy nappal dögöljél meg és már le is nyúlta a teljes nyugdíjadat.

Ehhez szépen assziltál a zegéségügy... :(

java786 2010.10.14. 15:41:38

@Kilo166:

Senki nem mondta, hogy megszűnnek a magán ny és csak állami lesz helyette, de te már látod, hogy egy esetlegesen létrejövő intézménynél nem fogod látni a képletet, egyenleget, stb.

Kérlek küldd már el a jövő heti lottó számokat! Köszönöm!

Amúgy jellemző, nem lett kimondva, hogy megszűnik,de mindenki azon sír.
Sőt azóta:

"Matolcsy kijelentette: senkit nem fog veszteség érni amiatt, hogy 14 hónapig az államnál maradnak a befizetések.

El fogjuk ismerni az összegeket...
Matolcsy elmondta: a kormány megvizsgálja annak lehetőségét, hogy vissza lehessen lépni a magánrendszerből az államiba..
Matolcsy elmondta, hogy nem támogatja, hogy a kormány elvegye az emberektől a választás lehetőségét, azaz aki a magánrendszerben akar maradni, az megtehesse.....
..Amennyiben a magánpénztári rendszer végül megszűnik - ami az állami rendszerbe való visszalépés lehetővé és vonzóvá tétele esetén könnyen megtörténhet -, akkor sem kell feltétlenül a megtakarítás elveszítésétől tartani. A pénztári nyilvántartásban ugyanis megoldható, hogy pontosan nyomon követhetők legyenek az összegek - tette hozzá a szakértő...."

Alvarez 2010.10.14. 15:41:44

Szabadulnak az államkötvényektől a külföldi befektetők és gyengül a forint.

ezzel véleményt is mondtak a fülkeforradalmár legújabb gazdaságpolitikájáról.

cartmenhun 2010.10.14. 15:42:10

@milike47: Nagyon kedves dolog ,hogy jobban tudod mint az ING pénztár szolgáltató ügyvezető ig.-ja Borza Gábor ezért linkeltem be a cikket mint forrást. Ha pedig arra gondolsz ,hogy hülyeség ,hogy 1,5 évig potyára tartanak majd a pénztáraknál embereket akik nem tudnak mit csinálni hisz nem kell befizetést könyvelni,ügyfelekkel telefonon eggyeztetni, reklamálni, ha egy cég nem fizeti a 8% akkor felnyomni APEH bácsinál lsd. behalytási osztályok akkor remélem a próféta szól belőled. Ha pedig a kilakoltatás vagy a nyugdíj éves emelése miatt mondod akkor cáfold meg ,írd az állam a neki befizetett 8%-ból mekkora "hozamot" tesz hozzá? A kilakoltatást pedig Istenünk mondta és fogadtatta el a parlamentel egyenlőre Április végéig. Tehát általánosságban "hülyeséget" írtam vagy mi.

Commodus 2010.10.14. 15:47:15

Én is bevettem Orbán beszédeit. Most már sajnálom. Ez egy adóemelés, vagy áremelés, tökmindegy, minek hívjuk. A baj az, hogy ezt ő nem fogja elismerni soha.
Mellesleg, sokan nincsenek itt tisztában a pénztárakkal, néhány kivétellel. Pl. igenis örökölhető a magánnyugdíjpénztári összeg, kedvezményezett is van. Ez rendben működik is, tudom, hiszen magam is a szektorban foglalkozok. Ahogy elnézem, nem sokáig, mivel gyakorlatilag csődbe viszik ezzel a pénztárakat.

Szóval, köszönöm szépen a nagy semmit, inkább lett volna megszorítás, mintsem elveszítsem az állásomat.

Janovszki Zsolt 2010.10.14. 15:48:07

Úgy van, hogy az ilyesmit kérni szokták szépen. Valahogy úgy, hogy figyu má' te középosztálybeli, itt van ez a nagy nemzeti együttműködés, és nagyon nehéz a helyzetünk, adok most plusz pénzt az adócsökkentéssel, cserébe mondjál már le egy-két évre a magánnyugdíj pénztári befizetésedről, mert nagyon muszáj lenne finanszírozni apádanyád nyugdíját, légyszí-légyszí! Pont ugyanúgy jársz, ha a plusz pénzből részvényt veszel, deal? Mivel tényleg semmi különbség nincs, ergo ez a megoldás, én így fogok tenni, és azt mondom, hogy Hajrá Magyarország, de fogalmazzunk úgy, hogy a sok közepesen elegáns dolog közül is az egyik legpuruttyább volt ennek a döntésnek a kommunikációja.

wip 2010.10.14. 15:48:57

Elnézést kérek, történelemből egyest adnék a blog írójának. Nem Kádáremlékét kell megszentségteleníteni, hiszen ezekben az esetekben Mussolinit és Hitlert kell emlegetni,mert a "kormányzás" stílusa nem szocialista, hanem fasiszta.Amúgy ha ezt a lépést az MSZP lépte volna meg, a zorbán-csürhe már rég büdös komcsizna!!

hepcia 2010.10.14. 15:49:14

@antiquark: a magyar ember a zemberek a jó kis ditatatúrát szeretik, a jó kis langy dagonyát agymosási céllal

Keldorn the One 2010.10.14. 15:49:28

@József István:
Ha minimálbért veszük alapul, akkor havi 5880 Ft, azaz min. 82320 Ft minden dolgozó embertől.

Seregbontó 2010.10.14. 15:49:40

@Alvarez: Tudod meddig, fog gyengülni a forint?
Kb. két napig. Utána ismét erősödni fog. Ajánlom figyelmedbe a legutóbbi "brutális" gyengülést a Kósa-beszéd után. Akkor minden elemző a forint bedőlésére számított. És láss csodát: nem sokkal ezelőtt érte el a 270-t. És szerintem párszor még bele is fog ütközni.

Állítsuk meg a ......... 2010.10.14. 15:49:59

Veszteség fog érni, nem kamatozik a pénzem.
Ne nyúljanak hozzá, a pénzemhez, mert olyan üvegkoporsóban látják viszont a jobbjukat, mint Szent István Jobbját Bazinakalikában.
Cska az sajátjukat a terror házában őrzi majd az másik nagysasszony.

Keldorn the One 2010.10.14. 15:52:02

Nem kellen a Glaskónak szervezni egy vasútas strikeot? :)))
Esetleg a dárda is felvonulhatna a Kossuth téren... :)

Keldorn the One 2010.10.14. 15:53:02

Nem kellene a Glaskónak vasútas sztrájkot szervezni a zügyben? :)))

Alvarez 2010.10.14. 15:55:13

@egy derék katona: A probléma az, hogy ha megszólal egy Fidesz nagyágyú, akkor mindig gyengül a forint. De miért nem erősödik? Még az is jobb, ha kussolnak és nem csinálnak semmit.

Keldorn the One 2010.10.14. 15:55:30

Vessünk ki adott a köbányakra!
Minden magyar ember alanyi joga hülyének lenni (Simicska "jóadófizető" Lajos).

Blogger Géza 2010.10.14. 15:55:43

@Keldorn the One: Az örökölhetőség erősen korlátozott, mert ha megéred a nyugdíjkorhatárt, akkor elkezdik folyósítani a nyugdíjat és senki nem örököl semmit. Amúgy már csak amiatt az erkölcsi kockázat miatt sem szerencsés ez a konstrukció (bizonyos helyzetekben akár öngyilkosságra is ösztönözhet.)

Én még nem hallottam soha, hogy a valóságban bárhol "összeomlott" volna a nyugdíjrendszer, ezzel jól lehet riogatni, a valóságban ez azt jelenti, hogy a jövőben esetleg nem 8-9%-okat kell majd járulékként fizetni, hanem többet.

Ha majd elmúlik ez a pénzügyi válsághelyzet, úgyis újra lesz gombolva ez a kabát. Egyáltalán nem biztos, hogy a 90-es években kitalált rendszer tökéletes. Én pl szívesebben fizettem volna be egy fix számlára fix kamatra akár egy bankhoz a pénzemet, de ne vonjanak le ilyen nagy működési költséget belőle. Tuti jobban jártam volna.

Átvitel honvéd 2010.10.14. 15:56:37

@Keldorn the One: mintha olyasmit olvastam volna, hogy az állam elismeri a 14-hónapnyi befizetett összeget a nyugdíjpénztár számára... per pill. tehát a nettó befizetett összeg elbukása nem áll meg, kizárólag az kérdéses, hogy mi a helyzet a hozammal, ill. hogy a mnyp-k "önmagukban" túlélik-e ezt az időszakot (...számomra a kérdés egyébként inkább az, hogy az EU mikor visszakozik az ide befizetett összeg mint hiány-százalék sorsával kapcsolatban... mivel a pénzintézetek, "akiknek" otthon komoly befolyása van, nyilván rugdosni fogják a döntéshozókat, hogy ne toljanak már ki velük, és lehetetlenítsék el ezt az egyébként kitűnően hozó piacukat).

hakos2 2010.10.14. 15:56:38

Te Idióta, nem gyerektelen vagy? Inkább gyerekeket kellett volna nevelni, nem itt fröccsögni primitíven, olyasmiről, amiről halvány fogalmad sincs....
Egyébként ha nem örökölhetik a nyugdíjadat, legalább a "megjelölt örökösöd"majd nem fog eltenni láb alól a hatalmas nyugdíjadért..:))))

Egyébként az bizony nem a te pénzed, neked szépen megmutatják papiron, te meg elhiszed, hogy a tiéd, pedig valójában mire megkapnád, addigra bedől az egész és valaki addig k.rva jól élt belőle.

hakos2 2010.10.14. 15:57:28

@pakesz: Kiskatona? Te hol élsz?

becike4 2010.10.14. 15:58:00

@Mrwolf: Akkor először azokat kéne kicsontozni,akik elpacsálták a lét,nem azokat,akiknek a faszával verik a csalánt.

Alvarez 2010.10.14. 15:58:11

@Janovszki Zsolt: "adok most plusz pénzt az adócsökkentéssel"

Ha már a középosztályt hoztad szóba, az ő nagyrészük adóemelést lát majd és nem csökkentést. A sokat kereső bankárok fognak kevesebb adót fizetni, de hát Ovi őket szereti a legjobban.

Blogger Géza 2010.10.14. 15:58:46

@Alvarez: Felhívom a figyelmedet, hogy a jövő év pénzügyeire vonatkozó (ha úgy teszik fideszes) nyilatkozatok (hiánycél) után a Ft jelentősen erősödött, most több mint 10%-kal erősebb, mint 2009 elején (akkor 300 Ft felett járt). De ahhoz hogy ilyen hiány valóban tartható legyen, szükségesek ezek a lépések.

Nádasi Balázs 2010.10.14. 15:58:47

A kétharmad erről is szólt? Igen, erről, mert arról volt szó, hogy "ne a zemberekkel fizettessék meg!" Kétharmad szavazott erre. Kérem szépen, senki se szidja Orbán Viktort (emiatt legalábbis ne), mert erre szavazott a többség, és erre szavazott a "Szociális népszavazás" alkalmából is.

Kérem szépen a többséget felelősségre vonni, ne Orbán Viktort!

öregbuksi 2010.10.14. 15:58:50

@wip:
Neked is karró töriből, mivel az általad példaként említett izmusok, mind szocialisták voltak!

guderian 2010.10.14. 16:00:27

@Keldorn the One: meg a szőlőre, meg a grippen beszerzőkre, meg josip tothra, meg ezüsthajóra, meg autópálya kapukra és a többi visszaélésre. Ki mit lop vetélkedő zajlik? Engem kihagynak?

Gyíkhúsos szendvics 2010.10.14. 16:01:26

@Roa: Nevesítve van a befizetésem, tehát az enyém, nem egy kalapban gyűlik, amiből majd 40 év múlva egy furmányos képlettel kihozzák: "Ön 0,5 Ft-ra jogosult, sajnáljuk. A nemzetközi helyzet fokozódott, meg a 2050-es válság is betett, szóval coki van, furkókám, következő."

Ki az, aki komolyan bízik abban, hogy ez az észak-balkáni állam majd nyugdíjat fog fizetni neki 40 év múlva. Már most sem tud, kérem tisztelettel. Töküres a kassza. Végtelen hiteleket kell felvenni a kistafirungozására.

Ez a saját befizetésem, tetszik érteni? Még nem férhetek hozzá szabadon, de ez nem akadálya annak, hogy az enyém legyen. Ha elpatkolok és nem tudom kivenni, akkor kerüljön a vöröskereszthez, vagy az államiba, az már engem bőven nem érdekel, hiszen halott vagyok.

Hogy kötelező-e a bankszámla? Lehet, hogy te kpban kapod a fizudat, de nekem utalják, szóval kvázi kötelező, de ezt nem értem, hogy hogy jön ide. Ha kötelező lenne bankszámlát nyitni, azt elrekvirálhatná az állámbácsi?

Alvarez 2010.10.14. 16:03:32

@Blogger Géza: én úgy tudom, hogy a svájci frank sose volt ilyen drága mint Orbán idején. És emiatt izgul a fél ország...

high up! 2010.10.14. 16:05:02

A magyarokat mindig picsára veszik, csak ebben az esetben nem a kormány.
Még egy olyan ország nincs a világon ahol telekom, energetikai cégek, bankok és a többi oligopol helyzetben lévö konkvisztádorok ekkora díjakkal és profittal dolgoznának, mint Lúzerországban. Ugyanide sorolandók a nyugdíjbiztosítók is, akik ugyanúgy picsára veszik a magyarokat. Csak hogy ami a profitot illeti, az egy szinten megáll, nem növekszik tovább. És ez pont az a szint, amely után a balek magyar ügyfél járna jól.
Picsára vett népség, ideje volt már belecsapni ezeknek a kartell bagázsoknak a levesébe. Kérdezzetek már meg egy nyugdíjbiztósító tulajdonosát, hogy vajon az ö manyup megtakarítása is csak 1-2%-ot hoz 10 év alatt?

Blogger Géza 2010.10.14. 16:05:16

@Commodus: Ha az emberek annyira elégedettek a szolgátasokkal, a levont költséghányad és a realizált hozam arányával, akkor majd önként és dalolva viszik oda zsákszámra a pénzt! Ja, hogy levontok rögtön 5,5%-ot működési költségként, majd produkáltok mondjuk 6% hozamot (sokéves átlag)? Hááát...

high up! 2010.10.14. 16:07:02

És a benzinárakat se feledjük, amely 5-8%-kal magasabb az osztráknál.

Szűcslaci 2010.10.14. 16:07:54

haha nyugdíj--hahaha komolyan hisztek ilyesmiben? ez adó és kész.

scorpioscorpio 2010.10.14. 16:08:58

@József István: VÉGRE VALAKI REÁLISAN LÁTJA A DOLGOKAT, ÉRDEMES ELOLVASNI ODAFIGYELVE ÉS NEM HISZTIZVE, A MNY SZÁMLÁN SZEREPLŐ ÖSSZEG MEGMARAD ÉS NYILVÁN IS VAN TARTVA CSAK EGY KICSIT HASZNÁLJUK AZ EDDIG PARKOLÓ SZARUL BEFEKTETETT PÉNZT AZ IMF MEG ELMEHET A PICSÁBA....!!! AZ EU IS CSAK SZIVAT MINKET, IDEHOZTÁK A SZAR ELADHATATLAN TERMÉKEIKET ÉS A MULTIKAT, AKIK ÉHBÉRÉT DOLGOZTATNAK, MAGYAR TERMELÉS ÉS MZG MEG ANNYI...NEM KELL EGYMÁSNAK ESNI, ÉRTENI KELL HOGY MI TÖRTÉNIK!
VAKMERŐ HÚZÁS DE KÉNYSZERÍTŐZÉS IS AZ IMF ÉS AZ EU FELÉ!! AZ EGYÉNI SZÁMLÁKON PEDIG VEZETVE VAN, MAX KICSIT BEDOBVA A KÖZÖSBE....A SAJÁT ÉRDEKÜNKBEN!ÉS EZZEL RÁKÉNYSZERÍTI A MNYP-AT IS A TÁRGYLÁSRA ÉS A MEGOLDÁS KERESÉSÉRE!
ISMERŐSÖM MOST MONDJA AKI OTT DOLGOZIK, H A KICSIK MEHETNEK A SÜLLYESZTŐBE...5%AL DOLGOZNAK? EZ A SAJÁT FENNTARTÁSUK...ÉS ÍGY NEM ÉLIK TÚL...AMIT TI FIZETTEK MEG!!EZ IS MEGMARAD:-)KINEK KELL EZ A SOK KIS NYP???OV MÉG JÓL IS CSINÁLHATJA, BÁR ÉN IS A KELLŐ TÁVOLSÁGBÓL FIGYELEM, VAN EGY KIS ÁTHALLÁSOM AZ ÁLLAMOSÍTÁS FELÉ:-)

lanyi 2010.10.14. 16:09:04

@nyubocs:

Na akkor mégegyszer:

Szerinted ha te elhalálozol nyugdíjas korodban, a jelen szabályok szerint az örököseid kapják tovább a magánnyugdíjpénztári nyugdíjad?

Ha én elhaláloznék a gyerekeim árvasági nyugdíjat a feleségem özvegyi nyugdíjat kapna.

Ha ennek utánanézel rá fogsz jönni miről beszélek.

Csak úgy mondom próbáld ki a következőt:

Fizess önkéntes pénztárba pár évig mondjuk havi 20.000 ft.-ot.
Három év múlva kérdezd meg mennyi jár ha kiveszed a lóvét.
Aztán szidd az anyjukat:)

Blogger Géza 2010.10.14. 16:09:05

@Alvarez: Aminek a fő oka a CHF/EUR árfolyamváltozás, amihez Orbánnak nem sok köze van. Hiszen még csak nem is vagyunk az EUR zóna tagjai. Annál inkább az egész EUR-ba vetett hitnek, az íreknek, a görögöknek stb. Ha a görögök hasonló lépéseket tennének, és levinnék a hiányt 3%-ra, mindjárt jobb lenne az EUR helyzete.

Prala 2010.10.14. 16:09:21

ennyi hülye f@szt egy helyen ritkán gyűjt össze a Jóisten!

miért ez a nagy háborgás? milyen "én pénzem, te pénzed"???
hülye f@sz!!!

az, hogy te eddig a legális munkád után magánba is fizettél, az a pénz pont az államiból hiányzott, ennek következtében terhelte a költségvetést, mert ugye a mostani nyugdíjasoknak ki kell valamiből fizetni a járandóságukat. A költségvetés terhét a piac finanszírozza, ennek meg ára van, országkockázat (ill. CDS felár) függvényében te hol kevésbé, hol jobban eladósodsz a szar magánnyugdíjpénztáradnak köszönhetően.

és különben is: milyen "én pénzem" a magánnyugdíjpénztári megtakarítás?? ki tudod venni, valóban te döntesz róla?? mikor és melyik biztosító (pénztár) engedte meg neked, hogy X és Y vállalati kötvénybe fektesd a pénzed önálló döntésed jogán?? hmmm??

ülj le fiam, egyes!

Janovszki Zsolt 2010.10.14. 16:09:43

@Alvarez:
Akkor én nem a középosztály vagyok, nekem explicite sokkal jobb lesz, és mindenkinek akinek nem lesz jobb, drukkolok, hogy találja meg a számítását azért.

hakos2 2010.10.14. 16:10:19

@Gyíkhúsos szendvics:
Te most tényleg azt hiszed, hogy a magánnyugdíjbiztosító biztosabb mint az állam. Ennyire idióta azért nem lehetsz....

Ringlósztár 2010.10.14. 16:12:42

Szerintem a MNYP jó:
1) Pontosan nyomonkövethető a hozam, a tőke és ez a része az a nyugdíjamnak, ami nem függ egy tolvaj politikus és cárevics jóindulatától (Orbán 1999-ben sem a törvényben szereplő mértékben emelte a nyugdíjakat, akkor látszott, hogy szarik a törvényre és a jogállamra). 12 év alatt a hozam 1,8 millió forint, az idei 09.30-ig 474.567 Ft.
2) Örökölhető.

Az viszont tetszik, hogy az Orbán hívők minden helyzetben meg vannak elégedve a vezér intézkedéseivel, illetve olyan meg nem nevezett forrásokra hivatkozva ("több helyen is írták", muhaha) cáfolják a rablás tényét, ami azért normális embernek nem mérvadó.
Számomra gyanús, hogy ezeknek azért nem fáj a rablás ténye, mert eddig sem fizettek nyugdíjjárulékot és arra számítanak, hogy nyugdíjas korukban is az általunk, illetve gyerekeink által befizetett járulékból fognak élősködni.
Inkább nekik javaslom a távozást, vagonban.

Izomagyu 2010.10.14. 16:15:27

לזיין את אמא שלך

Alvarez 2010.10.14. 16:17:20

@Blogger Géza: ja értem, ha valami gyengül, ahhoz Orbánnak semmi köze nincs, de ha erősödik, az az ő érdeme.

erről Sztálin elvtárs jut eszembe, aki a szovjet hadsereg összes győztes csatája mögött ott volt, míg a vesztes csatákért a tehetségtelen tábornokok okolhatók.

balf 2010.10.14. 16:19:01

@Deneware.: Igaz, nehéz tervezni. Most még. De ezért alapvetően az előző kormányok felelősek, nem a mostani. Amikor ekkora bajban van a gazdaság, akkor sajnos kemény lépések kellenek. Én sem vagyok felhőtlenül boldog, de nem nagyon látom, mit lehetne jobban csinálni.

Gyíkhúsos szendvics 2010.10.14. 16:19:13

@hakos2: Így van. Pontosan azt gondolom, hogy 40 év múlva nagyobb a valószínűsége annak, hogy egy magántársaság a magánbefizetéseimből fogja a nyugdíjamat biztosítani, és az állam által biztosított pénz egy kólára és némi péksütire lesz majd elég.

Te nyugodtan bízzál az állami nyugdíjban. 40 év múlva meglátjuk kinek lesz jobb/több.

elvistheking 2010.10.14. 16:19:59

Nem kell izgulni-egy laikusnak is simán alkotmányellenes a dolog. Csak 2 dolog aggaszt:a stumpf-féle pártkatonák az AB-ben, és az, hogy éppen új Alkotmányt készülnek szülni a fiúk ráérő idejükben.:-)))

Blogger Géza 2010.10.14. 16:20:05

@Ringlósztár:

1) "Orbán 1999-ben sem a törvényben szereplő mértékben emelte a nyugdíjakat,"

A nyugdíjakat nem Orbán emeli, hanem a nyugdíjfolyósító, és mindig az aktuális törvények alapján. Amit a parlament hoz. A parlamentnek meg jogában áll új törvényt hozni. Ennyit a jogállamról, te buta.

2) Nem örökölhető, csak abban az egy esetben, ha idő előtt meghalsz. Bár ez sem igazi öröklés, mert nem a hagyaték része, de ez már részletkérdés.

lanyi 2010.10.14. 16:20:12

@Prala:

Végre egy értelmes ember.

Én is gondoltam, hogy szót ejtek a túlzott deficit eljárásról, de ebben a körben szerintem nem sokan értenék:)

2010.10.14. 16:20:24

@java786: Ezt írtam volna, hogy megszűnnek a magánNYP-ak? Azt írtam, hogy fogalmam sincs, milyen képlet alapján fogják számolni, ergo a lottószámokat sem tudom neked megmondani. Mivel nem bízom az államban (megdolgoztak ezért), így teljesen jogosan mondom, hogy ne nyúljon a saját megtakarításomhoz. Egyetlen napra sem, nemhogy 14 hónapra (vagy egy életre).

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:20:26

@Ringlósztár: Miért nem az oligarcháitól szedi be a pénzt Orbán .Azért kell most 3 millió embertől ellopni a pénzét, mert idén nem tudták magukon megspórolni a megígért 120 milliárd ft-ot. Az életben nem volt még annyi államtitkár Mo-on ,mint most.Ráadásul mindegyik töketlen ostoba ,csak rá kell nézni Matolcsira.

Alvarez 2010.10.14. 16:20:41

@balf: amúgy a gazdaság miért van akkora bajban? Mert a Fidesz hazúg igéreteit nem tudja teljesíteni? Szerintem ez nem a gazdaság hibája.

Gyárfás 2010.10.14. 16:22:34

@Huszárvégjáték:

tévedsz engem 20 évesen belekényszerítettek a KÖTELEZŐ magánnyugdíjpénztárba. Nem a kiegészítőbe hanem a kötelezőbe.Nekem nem volt és most sincs választásom.Max annyi hogy a holland, angol, vagy az osztákok zsebét tömöm minden hónapban kötelező jelleggel.

balf 2010.10.14. 16:23:12

@nakiazaki: Van igazság a feddésben .. 10 évvel ezelőtt magam is másképp írtam volna. De mostanra elegem lett abból, hogy a jobboldalt tele szájjal, útszéli stílusban lehet ócsárolni (pl a fenti poszt), az menő, sikkes, de ha a mi megszólalunk akkor nekünk mindig nagyon civilizáltnak kell lenni. Ezzel nagyon tele van a hócipőm.
Aki k*csög, azt sajnos úgy is kell hívni. Ha finomkodunk attól csak felbátorodnak. Jó példa erre, sajnos, az elmúlt 20 év is.

Kicsit később válaszolok a többi részre is.......

lanyi 2010.10.14. 16:23:20

@Alvarez:

A gazdaságot a fidesz baszta el 100 nap alatt.

Jaja, nem az mszp az elmúlt nyolc évben.

Hülyegyerek!

Tóth Ágas 2010.10.14. 16:23:44

és az ezt megelőző 8 évben is ilyen vadul bazmegoltál? kinyúvadt a pártod, az fáj? hehe

Alvarez 2010.10.14. 16:24:29

@Gyárfás: mehetsz az OTP-hez is és akkor a Csányi zsebét tömöd, ha ettől boldogabb vagy.

Rive 2010.10.14. 16:24:46

Csaxólok - talán érdekel valakit -, hogy a MNYP lovetta egy igen-igen tekintélyes része eddig is az államot gyarapitotta - ugyanis államkötvényt vettek rajta. Többek között az állam külföldi kitettségét is csökkentve ezzel.

- Szóval az állam részéről ez bizony nagyobbrészt csak egy egyik zsebemből ki, másikba be lépés.

- Részemről meg bukok néhány millácskát a jövőben (a most lenyúlt pénz és hozama).

Monnyonle.

xboxer 2010.10.14. 16:24:51

mocskos fidesz lopni meg sarcolni azt tudtok tehetségtelen kis parasztok.

Blogger Géza 2010.10.14. 16:25:06

@Alvarez: Hát dicséretes, hogy ennyire sokra tartod Orbán Viktort, hogy ő mozgatja a CHF/EUR árfolyamot, de azt hiszem, ezt a nézetet kevesen osztják. :)

Amúgy hogy ennyi CHF-hiteles van Mo-on, az is egy külön történet, amiért az előző kormány-PSZÁF-jegybank-elemző közgazdász bagázs felelős, de ezt is elég nehéz lenne Orbán Viktorra kenni.

A hasonlatod amúgy jó, de inkább te próbálsz a világegyetemben bekövetkezett minden rosszért egy darab bűnbakot találni, akit Orbán Viktornak hívnak.

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:25:10

@Alvarez: Orbán mindenképpen hazugságban marad ,ha teljesíti a 16%-ot akkor is . Azt mondták ,hogy az adócsökkentés élénkíteni fogja a gazdaságot és még több adó folyik be .Kár ,hogy ezt csak a Matolcsi féle akadémián hiszik el.Varga azt mondta ,hogy a gazdaság erős ,Mo tudja teljesíteni a hiánycélt. Akkor minek szednek be ennyi sarcot? ÁMOKFUTÁS

Alvarez 2010.10.14. 16:25:18

@lanyi: a kérdésre válaszolj szépen: mi a baj a gazdasággal?

iqlight (törölt) 2010.10.14. 16:26:35

Jól van, látom sosem lesz vége. Annyi hülye maradt itt, hogy Dunát lehetne rekeszteni veletek. Szidjátok csak Orbánt, ennyit tudtok. De fröcsögjön ám a hab a pofátok szélén skacok! Úgy az igazi. Talán egy sintér is arra jár ...

Ügyes, elmés poszt ez is, sok-sok átgondolt okossággal. Még több elmés Orbán fikázóval, ezaz ez kell nektek, ennyi örömötök maradt. Legyetek boldogok vele, agyatok úgy sem sok maradt, élvezzétek ki.

Namir 2010.10.14. 16:27:20

A poszt írójának a leghalványabb fogalma sincs a magányugdíjról, és a magánnyugdíjpénztári rendszerről.
Trágárságával csak tudatlanságát leplezi(?).
(Előttem nem.)

Az MNYP rendszer egyáltalán nem magánnyugdíj.
Annyira elhibázott az egész megoldás, hogy még a neve is rossz, félrevezető.
(Szakemberek ezért inkább a kötelező magánnyugdíj elnevezést használják.)

Vajon a poszt írója tisztában van-e azzal, hogy MNYP tagként eleve 25%-kal, azaz EGYNEGYEDÉVEL kisebb állami nyugdíjat kap? (Köszönheti Horn Gyuszinak, és bandájának.)

És vajon azzal is tisztában van, hogy az MNYP-be befizetett pénzecskéi ezt a hátrányt minimum 30-35 év alatt képesek ledolgozni.

Gondolt már rá, vajon miért kell évente mindenkit visszaléptetni ebből a "szuper" MNYP rendszerből az államiba, az adófizetők pénzén kipótolva az MNYP-ben elszenvedett veszteségeiket?

Legutóbb Bajnaiék tolták ki újabb 10 évvel az MNYP kötelező használatát nyugdíjba menetelkor. Vajon miért? Mert olyan kevés pénzt kapnának onnan a nyugdíjba menők. Inkább visszaléptették őket abba a lesajnált államiba. A hasznot elrakták az MNYP-k (lásd magas költségek) a veszteséget meg fizetjük mi.

Tehát, ha a posztoló nem pályakezdő, akkor ő bizony bukott az egyébként NEM magánnyugdíjával.

(A magánnyugdíja az lenne, amit ő tenne külön félre. Pl. ÖNYP-be, NYESZ-be. Valószínűleg ilyen neki sincs.)

Egyébként arra meg ne vegyen mérget, hogy nem éli meg. Mert sokkal, de sokkal nagyobb az esélye, hogy igen, mint hogy nem. (Legalább 4x)

Szerintem az a legnagyobb ostobaság, ha most minimálbérre jelenti be magát. Mert azzal valóban nyomorba dönti magát öregkorára.
De ha ragaszkodik hozzá, sok sikert hozzá.

frmn 2010.10.14. 16:28:07

Idióta prolik gyülekezete! (tisztelet a kivételeknek)Szánalmas ami itt megy... szűkölés és hiszti, a tények legalapvetőbb ismerete nélkül!

Félművelt barmok, ezért tart itt az ország!

SZÁNALMAS!

Blogger Géza 2010.10.14. 16:28:12

@Táskás Tóni: Csak szólok, hogy nincs Matolcsi nevű államtitkár. Mielőtt mocskolódsz, legalább az alapinformációkat gyűjtsd be, ez így annyira ciki.

Amúgy nem volt még kormány a rendszerváltás óta, amelyik ilyen kevés tagból állt volna, valamit ezen is spórolunk, bár ez nyilván csak jelképes.

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 16:28:26

nem kell itt a hiszti!

ma úgy döntöttem, h a cégemre bízott ÁFA-t a válságra való tekintettel nem fizetem be a költségvetésbe 2011 december 31-ig.

amilyen az adjonisten....

:-)))

Alvarez 2010.10.14. 16:28:27

@Táskás Tóni: épp ez a csapda, Matolcsy elhitette Orbánnal, hogy a növekedés majd fedezi a hiányt ezért csak 2011 végéig kell lenyúlni a lóvét. Csakhogy növekedés nem lesz, és itt bukik az egész szisztéma.

Lassan elmehetnének perpetuum mobile-t tervezni, csak ne ezzel az országgal szórakoznának.

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:29:38

@Blogger Géza:Volt törvény a nyugdíjemelésre csak kézivezérlésű Orbán király ezt figyelmen kívül hagyta. Most ugyanezt csinálja a nyugdíjpénztárosokkal. Nehezen tudod majd védeni a testeddel Orbánt 1-2 millió nyugdíjpénztárossal szemben. Amugy Orbán nemcsak hazudik ,de lop is Tudod jó dakota közmondás szerint

Rive 2010.10.14. 16:29:41

Megsúgná nekem valaki, hogy a pillanatnyilag MNYP által kezelt tőke mekkora része nyugszik magyar állampapirokban?

Ugyanis tudtommal igencsak sok. Ennek megfelelően a havi befizetések tekintélyes része is az állam adósságának belföldi finanszirozására megy el -> innentől pedig az egész csak egy egyik zsebemből ki, másikba be játék, csekély valós eredménnyel, már ami az államot illeti.

A MNYP tag persze bukja a most lerabolt lovettát és hozamát.

öregbuksi 2010.10.14. 16:31:04

@Izomagyu:
Attól, hogy héberül írod a mocskosságokat, még maradsz búnkó! / Fasz az anyád /

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:31:58

@Blogger Géza: Tudom Matolcsi miniszter szégyellem is magam emiatt a ti nevetekben is.6 miniszter és sokszáz államtitkár ez a spórolás?

Alvarez 2010.10.14. 16:32:09

@Blogger Géza: a sok svájci frank hiteles azért alakult ki, mert a forintkamat nagyon magas volt. ki nem találod, kinek köszönhetően: Járai Zsiga kezdte 2003-ban a minél rosszabb annál jobb hozzáállással. mára már megbánta a dolgot, de hát mit lehet tenni.

iqlight (törölt) 2010.10.14. 16:32:14

@József István: tudod mi a baj? Az ilyen Alvarez féle vezérbalos agyhalott csürhe, csak fikázni tudja Orbánékat. Mindegy mit mond tesz, az szar. Gondolom el sem olvasta amit írtál, ahogy a többi két agysejtes okostojás sem.

sourcerror 2010.10.14. 16:32:16

@Alvarez:
"Mondjál már egy bankot kishazánkban vagy az EU-ban, amelyik csődbe ment. Nyugdíjbiztosító meg végképp nem, ilyen az USA-ban sem volt."

"Self-directed plans such as 401(k)s have all but replaced conventional pensions, which guaranteed you a set income for life based on how long you took part.
It's not because 401(k)s are better -- it's because they're cheaper for employers.
In fact, they have nothing in common with professionally managed pension plans. Individual plans are too small and short-lived to ride out more than one category 5 bear market in a lifetime, and we have had two in the past eight years. The market is down more than 40% from its peak in October 2007."

articles.moneycentral.msn.com/learn-how-to-invest/5-new-rules-to-end-your-401k-crisis.aspx

Janovszki Zsolt 2010.10.14. 16:32:23

@Alvarez:
Azért ezt nem tudom megállni szó nélkül: "A sokat kereső bankárok fognak kevesebb adót fizetni" FYI: Aki sokat keres, MINDIG, MINDEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT több adót fog fizetni, mint aki keveset keres. Az a vicces, hogy ezért leginkább a kevesek keresők szoktak kurvára hőbörögni, mert az ingyen kapott (at least általuk biztosan ki nem fizetett) szolgáltatások színvonala lehetne mennyivel jobb is...

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:34:15

@Alvarez: Azt a kis fránya hiszékeny Orbánt! Régen ateista volt most már a parlamentben is hívő?

Huszárvégjáték (törölt) 2010.10.14. 16:34:23

@milike47: ohhh bazd meg. az átlaghozam azt jelenti, hogy évente átlagba ennyi. nem összesen 4%, hanem átlaghozam 4%.

iqlight (törölt) 2010.10.14. 16:34:39

@xboxer: Nagyon megmondtad ecsém! Játssz tovább szerintem, mindenki jobban jár ...

Keldorn the One 2010.10.14. 16:37:41

@Blogger Géza:
Aha.
Szeretnék én is így hinni valaakiben, mint ti. Komolyan jó érzés lehet.

Egy kérdésem van csupán:
Mennyi államtitkár van? Emellea rendkivül kevées "szakértő" miniszter (szolga) mellé?

Roa 2010.10.14. 16:37:44

@Gyíkhúsos szendvics:
Két kérdés:
1. Neked mi lenne a jobb: a) Te magadnak megtakaríthatnál olyan megtakarítási formában és annyit, amennyit szeretnél a nyugdíjaséveidre; b) magánnyugdíjpénztárba fizesz, és ki vagy szolgáltatva mindennek? Ha választhatnál melyiket választanád?

2. Ha az elmúlt évek befizetéseit nem államosítja Orbán, hanem csak a jövőre nézve változna a dolog mit szólnál hozzá? Mert jelen állás szerint nincs államosításról szó - persze az már innen csak 1 lépés.

3. Mit fogsz szólni ahhoz, ha a magánnyugdíjpénztári befizetéseid csak pár éves nyugdíjat fognak biztosítani számodra (ez a legvalószínűbb jelen állás szerint), miközben nyugdíjba vonulás után még 15-20 évet élsz (ez is valószínű)?

Kismacska (BELLA) 2010.10.14. 16:39:33

@Rwindx: annyi a különbség mindössze, észlénykém, hogy ennek jó részét (8%-ot) az APEH eddig továbbutalta a magánnyugdíj számládra, ami a TIED, illetve az örököseidé. Most meg másfél évig (na jó, jó esetben 14 hó) nem nő a megtakarításod. Ergo: az állam lenyúlta a pénzed, de úgy ám, hogy közben NEM a nyugdíjadra fogja fordítani, ezt borítékolom.

Majd a haverek kiveszik. Orbán meg épít még egy villát - ezúttal a Széchenyi-hegyen.

Posztíróval egyetértek. Jó a szöveg!

Keldorn the One 2010.10.14. 16:40:03

@Walter Melone:
Nálad a pont.
esetleg aha nemzetközi helyzet tovább fokozodik, akkor 2015-ig nem fizettek semmiféle adót...

bandos 2010.10.14. 16:40:14

Mást sem várunk jó ideje, mint hogy az ilyen vén kommunisták húzzanak el a faszba. Ugyanis rátok már valóban nincs szükség az " új rendszerben".

Én, veled ellentétben, pont 1-2 éven belül fogok visszaszállni a rendszerbe, ezeket az osztalékokat - ha úgy lesz, ahogy mondják - már ki fogom fizetni. Ami annyit jelent, hogy sok év után fizetek először osztalékot majd.
A magánnyugdíjpénztárban meg már nincs ott az a pénz, régen.

Alvarez 2010.10.14. 16:40:19

@sourcerror: szerintem ne 2 évvel ezelőtt írt cikket linkelj be ide, ha a válság nyugdíjra való hatását elemzed. Akkor még parázott mindenki és a világvége eljövetelét várta. Mostanra kissé megnyugodtak a kedélyek.

Namir 2010.10.14. 16:41:59

Kéretik a hozzászólások megfogalmazása előtt legalább alapszinten felkészülni a témából.
Így elkerülhető lehetne ennek a rengeteg demagóg butaságnak a leírása, amiket olvasok.

Nem vitatom el senkinek a jogát, hogy a befizetéseit követelje, de előtte árulja el, hogy milyen címszóval utalja havonta a pénzt?
- Ja, hogy nem is ő utalja?
- Hogy az utalás törvényi előírás szerint történik, az állami nyugdíjrendszer részeként?

Igaz, nem állami intézménybe kerül a pénz végül, de állami kötelezettséget csökkent, ezért hozták létre, nem másért. Egyszerűen előre hoztak egy későbbi kötelezettséget. (Most lehet, hogy visszaállítják az eredeti állapotot.)

Úgy tűnik, hogy a sok kommentelő elfelejti(?) (szerintem inkább nem tudja), hogy mindezért cserébe mennyit veszít az egész MNYP rendszerrel.

Az igaz, hogy szükség lenne egyéni nyilvántartásra, esetleg tőkefedezeti pillére is.
De nem ilyen formában.
***********
És azt vajon tudják a kommentelők, hogy ez a "modern" hazai MNYP rendszer chilei mintára jött létre (Világbank nyomására), és csak Kelet-Európában, mert ilyen NY-Eu-ban nincs?

bandos 2010.10.14. 16:43:21

Azért ne felejtsük el, hogy az egész helyzet ok-okozotai rendszerrel visszavezethető.
Vegyük az első okot:
Gyúrcsányék elkúrták.
Persze, gondolom, akkor még szorgosan fizettétek az adót, a 2*1% meg ment a hitgyülinek meg a maszopnak, mi? :D
Csak ez a cseszett fidesz megazorbánviktor mindent elkúr, és rosszat akar nekük. Nyihajj!

Roa 2010.10.14. 16:43:37

@Roa: Hehe. Mármint 3 kérdés.

Walter Melone (törölt) 2010.10.14. 16:43:39

@Keldorn the One:

Ja, és ez a pénz nem fog elveszni a költségvetés számára.

Majd kapnak tartozom-cetlit! :-)

Keldorn the One 2010.10.14. 16:44:14

Hiszek Orbánban.
Hiszek az Anyaszentegyházban.
Hiszek Nagy Magyaroszág feltámadásában.

Szánalmas.

elwood 2010.10.14. 16:46:24

az emberek a szavazófülke magányában azt a forradalmi döntést hozták nagy többséggel, hogy
ha MNY tagok akkor lemondanak a jövő évi befizetéseikről,
ha nem MNY tagok akkor pedig köszönik nekik

Táskás Tóni 2010.10.14. 16:47:01

@bandos: Ne nyihogj ,mint egy dakota ló. Holnap lehet ,hogy a fizetésedet nem hagyják átutalni, mert kell a költségvetésnek . Tolvaj Orbán ,ja és hazug

Keldorn the One 2010.10.14. 16:47:52

A magyar nyugdíjrendszer a rendszerváltás idején

A '80-as évek végén a nyugdíjrendszer a maihoz képest egyszerűbb szerkezetben működött. Az időskorúak formalizált ellátását kizárólag egy pillér, a felosztó-kirovó elven működő társadalombiztosítás - az állami nyugdíjrendszer - szolgálta. Ez még jelenleg is a legfontosabb nyugdíjas kori jövedelemforrás. Működési elve, a felosztó-kirovó elv pedig azt jelenti, hogy azok, akik bevallott munkajövedelemmel rendelkeznek, az után nyugdíjjárulékot fizetnek, ami a jelenkori nyugdíjasok nyugdíjának fedezetéül szolgál. A járulékfizetésért cserébe ők is jogot szereznek arra, hogy idős korukban nyugdíjat kapjanak az államtól. Ebben a rendszerben tehát mindig a fiatalok (a dolgozók) befizetései tartják el az időseket (a nyugdíjasokat).

A társadalombiztosítási pillérben a nyugdíj kiszámításának alapja a járulékalapot képező, vagyis bruttó jövedelem, illetve a munkában töltött évek száma. Minél magasabb összegű jövedelem után fizetjük meg a nyugdíjjárulékot, illetve minél több időt töltünk munkával (és járulékfizetéssel), annál nagyobb összegű nyugdíjra számíthatunk.

A nyugdíjreform okai

Kormányzati és szakmai szempontból a nyugdíjreformot kikényszerítő legfőbb ok az, hogy a felosztó-kirovó rendszerben a társadalombiztosítási ellátások finanszírozása egyre nehezebb. Ennek hátterében több ok áll.

Egyrészt fogy a népesség és ezzel együtt az aktív keresők aránya csökken. A folyamat 2010 és 2020 között, amikor a Ratkó-generáció fog várhatóan nyugdíjba vonulni, a régi rendszert finanszírozhatatlanná tette volna. A rendszerváltást követően a munkanélküliség és a foglalkoztatás visszaesése miatt csökkentek a járulék bevételek. Laza volt a vállalkozók, cégek befizetési fegyelme. A munkahelyek megszűnése, átalakulása miatt sokan korkedvezményes nyugdíjba vonultak, tovább növelve az inaktív lakosság számát. A rokkant nyugdíjat igénybe vevő állampolgárok száma jelenleg is magas.

Másrészt, mivel a felosztó-kirovó nyugdíjpillért a munkavégzők járulékbefizetései tartják fenn, a rendszer nehezen fenntarthatóvá válik, ha sokan elkerülik a járulékfizetést. Ez történik akkor, amikor a fekete- és szürkegazdaság részaránya növekszik. A kieső járulékbevételt a költségvetés adókból kénytelen pótolni, amelyek eredetileg más célt szolgáltak volna.

Miközben a születéskor várható élettartam lassan bár, de nő, a születések száma alacsony, így a teljes népességen belül egyre több az idős ember. Ez hosszú távon nagy problémát jelent a felosztó-kirovó pillérnek, hiszen több idős embernek több nyugdíjat kell fizetni, és közben csökken azok aránya, akik ezt finanszírozzák. Ezt a problémát a nyugdíjkorhatár emelésével lehet orvosolni. Erre Nyugat-Európában számtalan példát találhatunk: az Európai Unió országainak körében a leggyakoribb nyugdíjkorhatár a 65 év, de akad példa 67 évre is. (Igaz, hogy az EU országaiban átlagosan tovább élnek az emberek, mint hazánkban.)

Ezek a kedvezőtlen folyamatok oda vezettek, hogy tíz év alatt egymillió fővel csökkent a járulékfizetők száma, ezzel párhuzamosan félmillió fővel növekedett a nyugdíjasok száma. Az elmúlt időszakban a Nyugdíj-alapnak rendszeresen előre tervezett hiánya volt, és még ezt a hiányt is rendre meghaladta a tényleges hiány. Így a felosztó-kirovó rendszer csak az adóbefizetésekből volt finanszírozható.

A hiányt többféle módon próbálták orvosolni, a járulék terheket folyamatosan emelték, illetve a szolgáltatások értéke is csökkent. A Társadalombiztosítási Alapok hiányát ellensúlyozó, egyébként is magas járulékok növelése kedvezőtlenül hatott a gazdasági stabilizációra, szerkezet-átalakításra, az ár- bér- import- liberalizációra.

Egyetértés jött létre abban, hogy az eddigi rendszer fenntartása nem lehetséges, a járulékok a bérköltség túl nagy százalékát teszik ki, miközben az aktív keresőkre jutó eltartottak száma folyamatosan emelkedik.

A fenti okok, különösen a társadalom öregedése vezettek el a nyugdíjreformhoz. A fő cél az lett, hogy a társadalmi igazságérzetet jobban kiszolgáló, relatív értékmegőrző és hosszú távon is stabil nyugdíjrendszer jöjjön létre.

A nyugdíjreform lépései

1993-ban az Országgyűlés elfogadta az önkéntes kölcsönös biztosító pénztárakról (önkéntes nyugdíjpénztárakról) szóló törvényt. Ezzel a lépéssel létrejött a nyugdíjrendszer második pillére, amely az öngondoskodást testesíti meg.

Az önkéntes nyugdíjpénztárakban a pénztártagok saját elhatározásukból, saját maguknak takarékoskodnak nyugdíjas éveikre, a tagság tehát nem kötelező. A befizetett tagdíjakat a pénztár befekteti, a befektetéseken hozamot ér el, amiből a tagok részesülnek. Ez a nyugdíjpillér alapvetően másképp működik, mint a társadalombiztosítás, mert a tagok befizetéseit a pénztár nem „adja oda" másnak, hanem a tag számára gyűjti, aki nyugdíjba vonulásakor a saját számláján összegyűjtött vagyon terhére kérhet nyugdíjat. Ez a tőkefedezet elve.

Az önkéntes nyugdíjpénztárak a rendszer fontos részei és a társadalombiztosítási pillér fontos kiegészítői, mert lehetőséget teremtenek arra, hogy a tagok saját elhatározásukból és erejükből gyűjtsenek maguknak nyugdíjra. Ezt a fontos funkciót az állam kezdetben közvetlenül (készpénzben) visszaigényelhető adókedvezménnyel, 2007-től pedig az önkéntes nyugdíjpénztári számlára történő közvetlen jóváírással támogatja, ami hangsúlyozza az állam által az öngondoskodásnak tulajdonított jelentőséget.

1997-ben egy újabb törvény született, amely lehetővé tette magánnyugdíjpénztárak alapítását és 1998-tól kezdve tagdíjak gyűjtését. A magánnyugdíjpénztárak nagyon fontos elemei a nyugdíjrendszernek, és a korábban említett tőkefedezet elvén működnek, vagyis a pénztártagok magánnyugdíjpénztárból származó nyugdíját a saját befizetéseikből felhalmozott vagyonból kapják. Alapvető különbség azonban, hogy a pályakezdők számára kötelező a tagság, vagyis aki pályakezdőként munkaviszonyt létesít, annak be kell lépnie egy magánnyugdíjpénztárba is. A magánnyugdíjpénztári tagok a törvény által előírt nyugdíjjárulékot megosztva fizetik a társadalombiztosításnak, illetve magánpénztárnak. (A munkavállalók nyugdíjjáruléka 2008-tól a bruttó kereset 9,5%-a, a magánnyugdíjpénztári tagok esetében ebből 8% a magánnyugdíjpénztárba megy, a TB pedig 1,5%-ot kap.) A tagdíj ilyen meghatározása miatt a magánnyugdíjpénztárak a teljes nyugdíjrendszerben szervesen kapcsolódnak a társadalombiztosításhoz, ami miatt általánosan a nyugdíjrendszer második pillérének szokás tekinteni őket, míg az önkéntes nyugdíjpénztárak a rendszer harmadik pillérévé váltak.

A nyugdíjreform folytatódik

A rendszer utolsó jelentős változtatása óta eltelt 10 év számos tapasztalattal szolgált. Egyrészt a társadalom elöregedése tovább folytatódott, a hosszú távú problémát nem sikerült megoldani. Másrészt a közteherviselési problémák felerősödtek, egyre növelve a költségvetésre eső terheket és az államadósságot. Emiatt a felosztó-kirovó TB pillér egyre kevésbé finanszírozható, és nyilvánvaló, hogy a rendszer így nem tartható fenn, szigorításokra van szükség.

Míg korábban a törvényi szabályozás több lehetőséget is adott a korhatár alatti nyugdíjba vonulásra (igaz, legtöbbször alacsonyabb nyugdíj mellett), ezek a lehetőségek a szabályok változásai miatt egyre kevésbé vonzóak. A változtatások elsődleges oka az, hogy bár a nyugdíjkorhatár egy ideje már 62 év, a tényleges nyugdíjba vonulás ennél alacsonyabb, jellemzően 57 éves korban történik meg.

Szigorodnak a társadalombiztosítási nyugdíjrendszer egy másik jelentős ellátásának, a rokkantsági nyugdíjnak a feltételei is. A rendszerváltást követő munkaerő-piaci bizonytalanságok elől sokan a rokkantsági nyugdíj „karjaiba" menekültek. A jövőben ezek a lehetőségek csak fokozott ellenőrzés mellett vehetők majd igénybe, és a rokkantnyugdíjasok jogosultságát rendszeresen felül fogják vizsgálni.

A rövidtávú finanszírozhatóság javítása érdekében bővül a járulékfizetésre kötelezettek köre: 2007. áprilistól kezdve a mezőgazdasági őstermelőknek is meg kell fizetniük a nyugdíjjárulékot.

2008. januártól a 62 évnél fiatalabb öregségi (és öregségi jellegű) nyugdíjban részesülőkre egy új szabály is vonatkozik: ha nyugdíj mellett dolgoznak, és éves bruttó jövedelmük meghaladja az éves minimálbért (havi minimálbér 12-szeresét), akkor szünetel a nyugdíj kifizetése attól a hónaptól, amelyiket megelőző hónapban az addig összesített bruttó jövedelme már eléri vagy meghaladja az éves minimálbért. Minden nyugdíj mellett dolgozóra igaz emellett, hogy munkajövedelme után nyugdíjjárulékot kell fizetnie, cserébe viszont a következő évtől a havi átlagos bruttó jövedelem 0,5%-ával magasabb összegű nyugdíjat kapnak. Végül pedig jobban jutalmazzák a korhatáron túli munkavégzést.

Szintén a rövid távú finanszírozhatóságot szolgálja a munkáltató és a munkavállaló által fizetett járulékok átcsoportosítása. Míg 2006-ban a bruttó fizetés összesen 26,5%-át tette ki a nyugdíjjárulék (ebből 8,5%-ot fizetett a munkavállaló és 18%-ot a munkáltató), 2007-ben ez az összeg 29,5%-ra, 2008-ban pedig 33,5%-ra emelkedett. Előbbiből a munkavállaló továbbra is 8,5%-ot, a munkáltató viszont 21%-ot fizetett, utóbbiból pedig immár 9,5% esik a munkavállalóra, 24% pedig a munkáltatóra - igaz, közben az egészségbiztosítási járulék mértéke csökkent. A társadalombiztosítás nyugdíjágának bevételei ezzel jelentősen növekedhetnek, de ez várhatóan csak arra lesz elég, hogy a nyugdíjkassza ne legyen deficites.

A társadalombiztosítási nyugdíjrendszer „kiskapui" tehát a fenntarthatatlanság miatt bezáródnak, a hosszú távú problémák miatt pedig az állami nyugdíjrendszer szerepe a nyugdíjas évekről történő gondoskodás terén szinte biztos, hogy csökkenni fog. Ezzel párhuzamosan nagyobb jelentőségre fog szert tenni a magánnyugdíjpénztári rendszer, mert a befizetések egyéni számlán gyűlnek, és nem mások nyugdíját fizetik belőlük. Hosszú távon a legfontosabb szerepet pedig az öngondoskodás fogja játszani, mint a megfelelő nyugdíjas életszínvonal egyetlen igazi letéteményese.

Keldorn the One 2010.10.14. 16:49:01

@bandos:
Azt, hogy ki szánalmas csakis a vezénylőtábornokúr döntheti le te eygterű...

iqlight (törölt) 2010.10.14. 16:50:27

@Keldorn the One: Lehet nem is Orbán vagy a fityisz vagy a maszopsz a hibás hanem a tetvek, akik nem fizetnek adót? Most nem is értem ez honnan jutott eszembe ...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.14. 16:51:24

@Blogger Géza: mindig elfelejtitek hozzatenni, hogy a novekedes a bokros-csomag hatasara tortent:-)

mas tollaval ekeskedni szep es osi keresztyenyi szokas?;-)

bandos 2010.10.14. 16:52:11

@Táskás Tóni: Most már nem félek ettől.
Abban hiszek, és legjobb tudásom szerint ez is történik, hogy a dolgok jó irányba mennek.
Elismerem, hogy ezek a válságadók részben - de CSAK részben - az emberekre is terheket raknak. De a megadóztatottak nem tudnak mindent az emberekkel kifizettetni, ugyanis verseny van a piacon.

Gyíkhúsos szendvics 2010.10.14. 16:53:44

@Roa: nyilván a)-t választom. ha többféle megtakarításod/befektetésed van + több gyereked, akkor valószínű, hogy meg tudsz majd élni öreg korodban. gondolom ezt a célt szolgálná a több pillér. nem állítom, hogy a magánnyugdíjpénztár jelen megoldásában a létező legjobb, de mindenképpen egy lépés az öngondoskodás felé.

ha csak állami nyugdíjad van, akkor ott az állam kényének kedvének vagy kiszolgáltatva, ami hazánkban azért megrázó tud lenni.

nemzeti csótány írtó 2010.10.14. 16:53:47

Uraim elnézést a kifejezésért, de most hánytam egy hír hallatán.
A miniszterelnök és a köztársasági elnök, most fogalmazza levelét az ország lakosságához, hogy segítsünk meg az iszap károsultakat.
Tiszta szívemből sajnálom az ott lakókat, és azt mondom hogy igen is minden segítséget meg kell kapnijuk. De ne csak a lakosságtól hanem az államtól is, könyörgöm!
A rák ette volna a pofájukat, mikor milliárdokat költöttek a kampányukra! Arra volt pénz, az árvíz károsultaknak meg ezeknek a szerencsétlen embereknek meg lópöcs a seggükbe, plussz a pénzünket is lenyúlják.
Keményen el kell gondolkodni azon, hogy az elmúlt tíz évben ki hazudott nagyobbat, Gyurcsány vagy ez a gonosz kis törpe?

iqlight (törölt) 2010.10.14. 16:57:26

@Bokány: Azon elgondolkodtál már, hogy egy hírt minden hátsó gondolat nélkül értelmezel mielőtt böfögöd a faszságaidat? Könyörgöm mi a faszért baj az, hogy felhívják a lakosság figyelmét arra, hogy segítsenek? Te tényleg ennyire sötét vagy?

bandos 2010.10.14. 16:58:11

@Bokány: Kedves Bokány,
Az állam eddig is jelentős részt vállalt a károk megtérítésében.
Pl. -bár Gyurcsány vezérnek ez nem tetszik- de a komcsiktól ideiglenesen elvették azt a gyárat, amelyik okozta a bajt, és velük is akarják megfizettetni.
Plusz gátépítés stb.
Az állam pontosan mi vagyunk.
A kampány valóban egy gusztustalan dolog, de mindkét (sőt, mind a 4) párt rengeteg állami és magánpénzt elkölt rá, sajnos ez a demokrácia része, de talán még mindig jobb, mint 25 éve, amikor csak a maszop-ra lehetett szavazni, ezért nagy kampány nem kellett.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.10.14. 16:59:42

@iqlight: abban egyet tudok erteni Bokannyal, hogy most, hogy lenyultak a penzemet, elmehetnek a barcabitorlo budos kurva anyjukba az ilyen keresekkel...

legyenek akkor gondoskodo allam, hogy egy menes hagja meg az egesz tolvaj bandat..

elwood 2010.10.14. 17:01:23

@Bokány: a jövő évi tőlem lopott nyugdíjamat költsék erre. vagy ha mégsem akkor költsék gyógyszerre.

Namir 2010.10.14. 17:03:35

Az nem kérdés, hogy az állami nyugdíjrendszert meg kell változtatni. Ez köztudott.
(Hogy mire, az már sokkal kevésbé.)

De az vajon mennyire, hogy a tőkefedezeti rendszereket (és egyéni megtakarításokat) is ugyanazok a veszélyek fenyegetik, mint a kirovó-felosztókat?

Ha romlik az eltartó/eltartott arány, akkor vele romlik a TŐKEPIACI és INGATLANPIACI kínálat/kereslet arány is.
Tartósan, évtizedekre.

Következmény: most hiába teszed a pénzed (fektetsz be) valamibe, ha annak a jövőben kisebb értéke lesz, mert mert nem lesz, aki megvegye. Várhatólag kevesebbed lesz akkor, mint most.
(Mielőtt megköveznének az olvasók a Világbank erre jutott egy új felmérésében.)

Végül eljutottunk a dilemmához, hogy vajon a pénz ehető-e? (Különösen az elektronikus nyilvántartású pénz.)
Mert ha nem lesz mire átváltani a felhalmozást (bármekkora is az), akkor mit csinálsz a pénzeddel?
Megeszed? Ugye, nem.

Akkor kell valaki, aki megveszi tőled, amid van.
Ezzel eljutottunk a végkövetkeztetéshez: úgy tűnik egyetlen hatékony módszer van, igaz nagyon maradi, mondhatni ősi: gyereket kell csinálni.

Enélkül semmilyen rendszer nem fog működni.

iqlight (törölt) 2010.10.14. 17:06:37

@az igazi Sipi: Igazad van. Belátom most már, nincs mese, ha lenyúlták, lenyúlták. Az összes pénzedet még azt is ami nincs gondolom. Mert hát ezt akarja Orbán meg az egész kormány, a Te pénzedet. Csakis ez lehet a céljuk. Hmm. Teljesen logikus, megértelek, hogy így gondolod, nem akarnálak meggyőzni az ellenkezőjéről, úgyhogy szeláví. A többiektől is elnézést kérek Orbán nevében, hogy lenyúlja a pénzüket, mert ez ugyebár csúnya dolog.
Bocsi.

Keldorn the One 2010.10.14. 17:07:02

@Bokány:
Ez most, hogy jött ide?

Minden polikus hazug és korrupt.

Vagy tényleg elhiszed, hogy havi bruttó 200 000 Ft-ért, akar világot megváltani.

Orbán, Gyurcsány egy kutya. Senki csak bábok.

histar007 2010.10.14. 17:10:20

Azért ne felejtsük el, hogy volt egy vizsgálat pár hónapja, miszerint a Pénztáraknak APEH által utalt összegei "egy ideig" keringenek a rendszerben, nem könyvelik rögtön a illető számlájára.
Vagyis a jóliusi fizu megjön Augusztus 2-án. Ezzel egy időben az APEH is megkapja a TB befizetést. Másnap már utalta is a pénztárnak. Aki pedig adminisztartive nem adta hozzá a tulaj számlájához. legalább néhány hétig.
Hol volt ez a pénz? (mondjuk 100.000 ember 10.000,- Fointja = 1 milliárd) valahol természetesen forog az összeg. Pár ügyes bróker 1 hónap alatt is röhögve kaszál 10-15%-ot. Az ugye 100-150 millió forint. Ami lett, és senkié sem, hiszen egy olyan összegből lett ami sosem létezett. A haszna pedig sosem lett az ügyfélé. Amúgy pedig minden befizetsből 5%-ot nyúlnak kezelési költség gyanánt. Hogy utána a maradék összegből elveszítsenek még 30%-ot, és röhögjenek, hogy a következő hónapban is ez lesz, hiszen állam bácsi előírta egy törvényben.
Ha pedig az egész összeget eltapsolják, akkor állam bácsi áll jót helyettük...

Blogger Géza 2010.10.14. 17:11:53

@az igazi Sipi: Sőt, Rákosinak köszönhető bármi jó, ami az Orbán-kormány alatt történt! Hát ő építette újjá az országot, vagy nem?

nemzeti csótány írtó 2010.10.14. 17:15:43

@iqlight:
Figyelj te faszfej, szoktál híreket hallgatni. Tudod, hogy mennyi pénz gyűlt már össze adományokból meg a telefonálásokból, na, köcsög! mondjad! Na és azt tudod hogy az állam eddig mennyit tolt be? A védőgátat még ne vegyük ide, mert az még nincs kifizetve.
Azt tudod, hogy mennyi volt a kampányra elköltött összeg? Nem tudod mi? Mert egy igazi tudatlan faszfej vagy!

Keldorn the One 2010.10.14. 17:16:10

@histar007:
Mond Te hány éves vagy? Túl vagy már 2. osztályon? Érdekelnek a tények vagy egy újabb agynélüli orbánistát tsiztelhetünk Benned?

A pénzt, ahogy az apeh átutalja jóváírják a tag számláján, ha nem tudják rögtön mert a munkáltatója nem vagy rosszu vallotta be vagy az apeh még nem küldte el a bevallást, akkor egy függő számlára kerül, ami ugyanúgy befektetnek.

Szóval mielőtt hazugságokat fröccsögnél, előbb tájékozodj...

Namir 2010.10.14. 17:20:04

@histar007:
Ez teljesen igaz.

Vannak esetek, amikor az MNYP-d hónapokig! nem könyveli le a befizetett pénzedet, és amikor rákérdezel, az a válasz, hogy erre 2 éve! van.
(Konkrét eset.)

Janovszki Zsolt 2010.10.14. 17:20:18

@Namir:
Hát te olyan biciklivel fáramászós fajtának tűnsz... Mi itt a versenyszférában kurvasokat gondolkodunk azon, hogy hogyan lehet egy vállalat értékét növelni. És ha éppen nehezebben, akkor hogyan lehet a nyereségét növelni. És ha éppen nehezebben, akkor hogyan lehet optimalizálni, hogy legalább üzemi szinten nyereséges legyen. És ha ebben te tulajdonos vagy, akkor mindenképpen jobban jársz, mintha fényt eszel. Az eltartott/eltartó aránnyal ezt összekötni baszki az nagyon-nagyon meredek. Már most a munkahelyek felét simán föl lehetne számolni, anélkül, hogy csökkenne a termelés, a cégek csak azért nem teszik ezt meg, mert azok, akik nem kapnának fizetést nem tudnának vásárolni, és nem lenne értelme annyit gyártani mint amire kapacitás van...
És bizony idővel még kevesebb eltartó fog sokkal több értéket előállítani, mert fog, technology change, érted. Na ebben az esetben sokkal több embert fog tudni eltartani a rendszer, és az egész tőkepiaci válságosdi (amibe nem tudom, hogy a részvénypiacot miért nem emelted bele, mindegy is) az nem lesz, úgy legalábbis, ahogy te itt levezeted biztosan nem.

Blogger Géza 2010.10.14. 17:22:48

@Alvarez: Az ne is zavarjon, hogy már 3,5 éve Simor a jegybankelnök és a svájci frank hitelek felfutása az ő ideje alatt következett be leginkább.

Semmiféle radikális kamatcsökkentés nem volt az ő időszaka alatt sem, mert nem is lett volna indokolt. Ilyen elszállt hiányok mellett a Ft stabilitása érdekében magasan kellett tartani.

Amúgy a befektető általában tojik a jegybanki alapkamatra, ugyanis ő nem azon hitelezi az államot, a tényleges hozamok piaci körülmények közt, az aukciókon alakulnak ki.

Táskás Tóni 2010.10.14. 17:23:58

@Bokány: Mi a faszért nem a sok kibebaszott oligarchájuktól kuncsorognak ,ha már itt tartunk?
Simicska .Csányi Fellegi Smittpalibá Lázár Kósa Széles Gábor Demján ...
Sólyom meg mondjon le a most kiválasztott 200 milliós házáról , abból vidéken egy egész utcát tudnak építeni.

Id. Lencsés István 2010.10.14. 17:32:02

@bandos: Én úgy látom, hogy mindenkit kiherélnek. Magyarországon nem lehet majd élni!

KI A HASZON ÉLVEZŐJE?

Táskás Tóni 2010.10.14. 17:32:13

@Bokány: Szerintem is jobb lenne ,ha a saját oligarcháiktól lejmolnának. Széles Gábor Járai Simicska Csányi Lázár Kósa Demján....
Solyom pedig mondjon le a 200milliós új házáról ,nyugodtan felajánlhatja. Neki még úgy is van hova költözni

Táskás Tóni 2010.10.14. 17:34:05

@Blogger Géza: Az eszement Kósa és idétlen párjai Szíjgyártó és Varga is hozzátettek valamennyit. Lássuk be ők sem panaszkodhatnak,

Keldorn the One 2010.10.14. 17:39:21

Nem fogadnék nagy összegben arra, hogy ovi kihúzza 4 évig.
Ha rájönnek a zembere (és rá fognak jünni, amikor minden drágább lesz, és még mindig nem lesz munkájik), hogy át lettek szépen verve.

Namir 2010.10.14. 17:39:33

@Janovszki Zsolt: Mit csinálsz a versenyszférában, és milyen pozícióban, hogy a vállalatod értékének növelésével vagy elfoglalva egész nap?

Nem kétséges, hogy egy vállalat tulajdonosa jobban jár azzal, ha eladja majd vállalatát, mint ha az államnak fizetne bér után nyugdíjjárulékot.
De hány embernek van valódi vállalata? (Tudod, menedzsment, alkalmazottak stb.)
Azaz hány magyar mikro-, és kisvállalkozás adható el jó áron a tulajdonosa nélkül?

Az eltartó/eltartott témát itt szóba hozni egyáltalán nem "meredek". Erről szól.

A munkahelyes rész elég nagy hülyeség, inkább hagyjuk.

Ha már szóba hoztad, tisztában vagy a technológiai fejlődés szintjével?

A tőkepiacba beleértettem a részvényeket is.

Egyébként a témában a Világbank felmérésével, tanulmányával vitatkozol, amiben tényként, már BEKÖVETKEZETT helyzeteket említenek, és ezt prognosztizálják további sok országban.

Ui: Még nem másztam biciklivel fára. Te talán igen?
Reagálhatok a stílusodban?
Te olyan multinál dolgozó, a tulajdonosát istenítő, lelkes 30-asnak tűnsz. :)

Id. Lencsés István 2010.10.14. 17:42:02

@Táskás Tóni:

Amennyiben valaki feltenné az INDEX-re mennyi pénz is folyt be a kolontáriak miatt, minden jobbos, balos és közép párti láthatná mekkora az összeg. Írtózatos pénzekről van szó polgártársaim, jó magyarok és elvtársak. Állítólag 8 házat dózeroltak aját hatáskörben, ki tudja miért, rokon vagy barát, esetleg ellenfél?

Hová kerül ez a pénz, ez az iszonyatos pénz. Megkérném a Pintér urat, szerintem Ő végeztetne egy tételes kimutatást, mennyibe is kerül az alája tartozók fenntartása, amit mi jobbikosok, szocialisták, és fideszesek (ezek hová is tartoznak nem tudom, komcsik?) Kell egy kimutatás mibe került ez nekünk adófizetőknek, és megint miont írtam hová lettek a plusz adományaink. Most, ha azt válaszolnák, hogy Orbán számlázott be nekik, akko adják meg a számla összegét.

Táskás Tóni 2010.10.14. 17:45:41

@hunocska: Biztosan a fidesz lenyúlt belőle 2 milliárd ft-ot és kifizették végre a tartozásukat a postának

Id. Lencsés István 2010.10.14. 17:49:24

Orbán Viktor 1 millió új munkahelyet teremtett!

Ez nagy igazság! NEM MAGYARORSZÁGON!!!!!!!!!!!!!

TÁNTOROGNAK AZ EMBEREK, el szép Hazánktól.

Id. Lencsés István 2010.10.14. 17:52:22

@Táskás Tóni: Postának nem kell fizetni, ott a szakértelemmel felvértezett új ember.

Keldorn the One 2010.10.14. 17:55:38

Lesz itt még Happy end...

Id. Lencsés István 2010.10.14. 17:58:08

MI VAN AZ EGYHÁZAKKAL? KOLONTÁR?

Keldorn the One 2010.10.14. 17:59:26

www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=7300

A történelem ismétli önmagát, aki nem tanulnak belöle arra vannak kárhoztatva, hogy újra megéljék. :(

Táskás Tóni 2010.10.14. 18:07:05

@hunocska: Azoknak nyomják a pénzt dögivel .Semjén talicskával tolja az oltárhoz

Táskás Tóni 2010.10.14. 18:10:54

Nagyon idétlenül vigyorgott ma Szíjgyártó a kancsi Matolcsi mellett, amikor bejelentették , hogy nem a családoktól veszik el a pénzeket a külön adókkal . Nagyon meg is nőtt mindkettő orra.MINIMUM KÉTSZER AKKORA LETT ,MINT gYURCSÁNYÉ

Keldorn the One 2010.10.14. 18:16:10

Lassan lecserélhetik a matricákat, az Orbán a híbásra. :D

Hans Lopkowitz 2010.10.14. 18:25:11

@Novi bácsi:

15 éve teszek félre pénzt nyugdíjra. Nyugdíjjárulékot nem fizetek és nem is fogok nyugdíjat kapni. (Persze ha fizetnék sem kapnék...)

Ez számításaim szerint elegendő lesz, hogy 55 éves koromban nyugdíjba menjek. Persze dolgozni fogok, de csak azt, amihez kedvem van.

tölgyes 2010.10.14. 18:28:11

Kedves idelle!!
1. Önnek nincsen a magánbiztosítóknál egyéni számlája.
2. Az ön eddigi befizetéseit nem vesz el senki.
3. Az eddigi befizetései még akkor is többet érnének, ha a párnája alatt tartja... mert az legalább a kezében van.. A befizetett összeg hozadéka 0 forint:(
4. Az eddigi befizetéseit se önként tette.. hanem erre törvény kötelezte.

Egyébként Londonban nagy jól fogadták a csomagot. egyetlen nap alatt 10,2 bázisponttal kedvezőbb feltételek mellett kapunk hitelt az államim kiadások finanszírozására. Ez lefordítva azt jelenti, hogy 10 millió euróra vetítve 22.000 euróval kevesebbet kell fizetnünk. Egy hónap alatt 122 bázispont volt a csökkenés, ami a 10 millió euróra vetítve 120.000 euróval kerül kevesebbe.

nemzeti csótány írtó 2010.10.14. 18:28:43

@hunocska:
Folyamatosan imádkoznak,de nagyon!

Keldorn the One 2010.10.14. 18:54:08

@tölgyes:
Ez egy jól átgondolt válasz volt.
Ön nyert egy nagy semmit, amít személyes ovi fog átadni...

starace 2010.10.14. 19:06:34

@bandos:
"Mást sem várunk jó ideje, mint hogy az ilyen vén kommunisták húzzanak el a faszba. Ugyanis rátok már valóban nincs szükség az " új rendszerben".

Vén kommunisták: a kádári Belügyminisztérium MSZMP-párttitkára Pintér Sándor vöröscsillagos rendőrtábornok; az ifjúkommunista DEMISZ elnöke, a III/3-at irányító kommunista belügyminiszter Horváth István veje: Stumpf István; az MSZMP-be 1988-ban még felvételét kérő Martonyi János; a kádári Sporthivatal elnökhelyettese: Schmidt Pál, a Dunántúli Dolomitbányák MSZMP-párttitkára: id. Orbán Győző; stb.

Húzzanak a faszba!

Keldorn the One 2010.10.14. 19:42:08

@starace:
Ez szép volt.
De ök, akkor belülről bomlasztották (azt) rendszert is... :D

ingyom-bingyom 2010.10.14. 19:52:03

Nem tájékozódtam ebben az ügyben, mert nem nagyon érdekel. Én ugyanis attól tartok, hogy mire az én korosztályom nyugdíjas lenne, ez a rendszer össze fog omlani (csak optimistán...). Viszont lehet, hogy nem is lett volna honnan tájékozódni. Tud valaki bármi konkrétumot azon kívül, hogy a MNYP utalásokat befagyasztják egy időre? Mondott bárki bármit arról, hogyan lesz ez később rendezve, hogy a befizetőket ne érje kár? Tudjuk mi, hogy mi ellen kiabálunk, vagy csak meghallottuk azt a szót, hogy "Zorbán", és beindult a feltételes reflex? Alapvetően nem rossz ötlet olyan forráshoz nyúlni, amit egyébként sem fogunk még évtizedekig használni. Csak most az állam akar vele kezdeni valamit (remélhetőleg gatyába rázni magát), nem pedig az ilyen-olyan magáncégek buktatják be azt a pénzt, amiből majd a csirkefarhátat akarjuk venni( Emlékeim szerint a 2009-es év elég nagy bukta volt. Akkor is jobban jártunk volna, ha a szalmazsákba rakjuk a pénzt a MNYP helyett)
Nem vagyok párthívő, de nekem mégis nyilvánvalónak tűnik, hogy ez az írás (és a kommentek nagy része) sem stílusában sem tartalmi értékében nem üt meg mércét.Erkölcsi alapja meg az elmúlt 8 (20)(60) év után abszolút nincs.
Nem akarok nagyon cinikus lenni de egy mondatot engedjetek meg: "Nem kell félni, nem fog fájni!"

A.. Közbiztonság Szilárd 2010.10.14. 19:59:58

@java786:
Az USA-ban kicsit más a helyzet, ott a cég fizet utánad a nyugdíjalapba, és a cégtől kapod a nyugdíjat.

Viszont a nyugdíjpénztárak kötelesek évente elszámolni, és kötelesek legalább 50%-nyi (ha jó tudom) állampapírt tenni a portfólióba, ami ugyan keveset hoz, de azt kb. tutira. Nem mellesleg a PSZÁF honlapján megtekinthető, melyik MNYP milyen mutatókkal rendelkezik. A nyugdíjat a nagy közös szákba betevő, majd onnan Viktorka zsebébe kilopó államnál mindeképpp jobbakkal.

Én nem vagyok egy tüntető típus, de azt hiszem, lassan ideje az utcára vonulni, és lőni a parlamentet. Ez ugyanis az én pénzem, amit most minden ellentételezés nélkül el akarnak venni - és 12 év alatt a hozamokat nem számolva is immár milliókról van szó. Meg a tiéd. Meg a többieké. Magántulajdon.

Keldorn the One 2010.10.14. 20:00:07

Ebben a zorágaban 2 fajta ember van orbánista és antiorbánista.
Orbán megosztó személyiség.

lanyi 2010.10.14. 20:17:33

Komolyan.

Ez a blog vagy mi a hülyék gyülekezetének a csimborasszója.

Nem is értem ti hol laktok...

Ti nem veszitek észre mi történik most?
Nem emnlékeztek eddig mi történt?
Eddig az mszp mindent veletek fizettetett meg abból amit elkúrtak.
Mert elkúrtak!Nem kicsit.
Az államadósságot az egekbe emelték, előnytelen ppp szerződéseket kötöttek, a gdp hatalmasat esett,jelentősen csökkentek a nyugdíjak a fizetések.
Most nem mi fizetünk, hanem a multik a bankokkal.
Ez olyan nagy baj szerintetek.
Elmegy majd a teszkó? Lófaszt , mert akkor jön valaki a helyére.
A bankok befizették az esedékes adójukat. Mi történt? Lófasz! A lakosságra terhelték ? lófaszt! Mert nem lehet, verseny van.
Tudjátok mi lesz a multikkal befizetik az adót és semmi.
Megjegyzem már az unióban is bevezetik a bankadót, és a multi adót is be fogják vezetni.Tudjátok miért?Mert nyugateurópát felgyújtanák az emberek,mivel igazságtalannak érzik hogy ők fizessék a válság árát amit a bankok okoztak.
És itt ti rinyáltok a multikért, szerencsétlen emberek.
Tudjátok mi a szerencsétek?
Orbán Viktor miniszterelnök úr minden magyar miniszterelnöke akar lenni.
A primitíveka a hülyék miniszterelnöke is, ezért nem kell félnetek. Igaz semmit sem értetek az egészből, mocskolódtok, de végül ti is jól jártok.

Keldorn the One 2010.10.14. 20:23:25

Tudom, hogy nehéz felfogni orbánistaként.
Nincs olyan, hogy a bank, tesco, magánnyugdíjpénztár fizet!
mi fizetünk, érstsétek már meg!

Ki mondta, hogy a Gyurcsányék nem loptak, csaltak?

akkor, most az Orbánéknak is lopni kell?

lanyi 2010.10.14. 20:27:09

@Keldorn the One:

Akkor arra válaszolj hogy fizettük meg a bankadót mi emberek.
Kíváncsi vagyok.Nagyon.

Öreg Sam 2010.10.14. 20:32:50

Jól volt ez kitalálva,csak Murphy 2.sz.törvénye szerint"ami elromolhat,az el is romlik"
Mindenkinek meglesz a pénze,legfeljebb egy kicsit kevesebb,mint amit befizetett :)
Ez a dolog az EU-nak szól,az átcsoportositott pénzekkel matematikailag kevesebb lesz a hiány.
A legnagyobb veszély az,hogy lassacskán elfogynak a "forradalmi" ötletek/lehetőségek,elfogy az ellenség és valamiféle érdemi munkába kellene kezdeni!Márpedig ez fájdalmas lesz,strukturális átalakitásokat 20 év óta egyetlen kormány sem mert felvállalni.
Ha a nagyvezir megteszi,kis kelletlenséggel támogatom,mert talán az unokámnak jobb lesz,mint nekem.
Ha nem teszi meg,akkor ugyanolyan rabló,mint az elődei.
Jaaa,most olvasom,hogy kirugták az egyetlen hozzáértő államtitkárt,költségvetésileg ne legyenek nagy elvárásaitok :)

Blogger Géza 2010.10.14. 20:49:11

@Keldorn the One: Ha a magánynyugdíjpénztár nem fizet úgyse, akkor kár belé tömni a pénzt. :)

Te meg azt értsd meg, hogy a magyar kormány csak Magyarországra vonatkozóan hozhat intézkedést, tehát a hiányt valahonnan az országon belülről kell pótolni. Nem fogja helyettünk mondjuk Románia kicsengetni a pénzt, csak az a kérdés, hogy milyen adónemből lehet ezt összekaparni. Romániában pl 25%-kal csökkentették a nyugdíjakat, ehhez képest a két rendszer közti járulékmegoszlási arány eltolása az állami irányába bakfitty. Lehet, hogy az elején ésszerűbb arányokat kellett volna megállapítani, mondjuk fele megy államiba, fele magánba. És akkor tartható lett volna ez tartósan. Most egy kicsit korrigált lesz a hosszú távú arány az állami rész javára. 2012-től meg majd meglátjuk.

Blogger Géza 2010.10.14. 20:51:13

@Öreg Sam: Hát lehet hogy kurva nagy hozzáértő volt, de soha egy költségvetés sem jött be az elmúlt 8 évben, mindig a tervezettnél/elvártnál jóval magasabb lett a hiány. Ha meg annyira süsü, hogy nyilvánosan ezek után az elmúlt időszakot dicséri... Erősen megkérdőjelezem az intelligenciáját.

lanyi 2010.10.14. 20:52:32

@Öreg Sam:

Aha...

Emlékeztetnélek,hogy 2000-ben a fidesz kétéves költségvetést csinált, amit tartani is tudott simán.
Arra is emlékeztetnélek, hogy az mszp pár éve hetente volt kénytelen új költségvetést kreálni, amitől szinte elkopott a veres gyíkbőr táskája a nagy hordozásban.

Ja hogy erre nem emlékszel?

Szeded a gyógyszereid rendesen?

Öreg Sam 2010.10.14. 21:07:28

@Blogger Géza:
Jó duma,minden elismerésemet lekaszálhatod!:)
DE! Van egy javaslatom,próbáld ki!
Tervezd meg te magad,a saját családi költségvetésedet 2011-re!
Kalkulálj be mindent,fizut,segélyt,cafeteriát,árfolyam kockázatot,karambolt,betegséget,lottó ötöst,amit a nagyúri kedved jónak lát.
2012 jan 1-én ujra itt találkozunk!
Ha őszinte vagy(márpedig miért ne lennél az az eddigi hozzászólásaid alapján itélve)majd mesélsz :)

Öreg Sam 2010.10.14. 21:11:55

@lanyi:
Igen,szedem a gyógyszereimet :)
Igen a maszop elkurta!
Ez viszont nem jogositja fel a következő kormányt a további elkúrásokra,mert hiszen azért kapták a felhatalmazást,mert reméltük,nem kúrják el!
Érted?
Kifejtsem bővebben?

fűtő 2010.10.14. 21:15:03

lanyi, 2011.január körül majd érezni fogod a bankadó hatását különböző ktsg.-ek formájában.És ezt majd ráfogják egyéb körülményekre,hatásokra stb.
Valaki kérdezte, hogy mennyi az államtitkárok száma, nem vagyok naprakész, de olyan 50fő körül mozog /elötte 12fő volt és ez biztos/

lanyi 2010.10.14. 21:20:42

@fűtő:

Ennek nagyon nézz utána tesó!
12 államtitkár volt?
Hát minisztérium több volt te szerencsétlen!

És fogadjunk, te ezt komolyan gondolod.

Te mekkora egy hülye vagy!

fűtő 2010.10.14. 21:41:37

Hívök!
Csak arra a kérdésre szeretnék választ kapni, hogy mitől fog itt a gazdaság beindulni, növekedni,melyik intézkedési csomag segiti majd ezt elő.Mert az eddigiek nem arról győztek meg, hogy várható-e ilyen. Az első csomagot /pedig 8évig készültek/ ötlet parádénak tartom, még ha van is benne 2-3 jó intézkedés.
Ez a második pedig túl nagyot markol, a kevesebb több lett volna.És az nem járható út,hogy gazdasági lépések helyett, midenkit jól megadóztatok mert nincs jobb ötletem és a pénz meg kéne, mert megígértem az adócsökkentést.

fűtő 2010.10.14. 21:50:46

Tévedtem, most néztem meg a Bajnai-kormánynak 13 államtitkára volt.Ha az ember 1főt téved még ne hasonlíts magadhoz.@lanyi:

lanyi 2010.10.14. 21:59:03

@fűtő:

51 szakállamtitkár?

gyurcsányi találmánya.

lanyi 2010.10.14. 22:05:23

@fűtő:

A bajnai kormány politikusainak száma 97 db ( na jő fő) volt jobb ha tőlem tudod.

Oktatlak nevellek tanítalak:)

fűtő 2010.10.14. 22:20:10

Eddig nem államtitkárokról beszéltünk?@lanyi:

fűtő 2010.10.14. 22:24:47

Pedig hányszor megfogadtam, hogy hívőkkel nem vitatkozom, mert az falra hányt borsófözelék!@lanyi:

lanyi 2010.10.14. 22:29:40

@fűtő:

Jézusom!
de

Akkor mégegyszer a bajnai kormány állt belőle a miniszterekből államtitkárokból és a szakállamtitkárokból( ez gyurcsányi találmánya már nincs)
Ezek 97-es voltak.

A nemzeti együttműködés kormánya kb. harmadával kerül kevesebb adóforintba.

Visszatérve a bajnai féle kormányra.
Csak azt nem értettem mi a faszomat csinál a társadalmi kapcsolatokért felelős miniszter, meg a (nem kicsi) stábja a válságos helyzetben.( Amit ők okoztak )

Táskás Tóni 2010.10.14. 22:51:11

@lanyi: Ennyi államtitkár és naplopó a minisztériumokban még soha nem volt. Hiába nagy volt a fidesz klientúra.Egy -két hónapja Varga ,sőt Orbán is azt nyilatkozta ,hogy a gazdaság erős tudjuk tartani a hiánycélt. Akkor most mi a jó bánatos életbe kell 3 féle különadó ,bocsánat 2 különadó és 1 lopás.Azért ,mert
1.Semjén már betolta az egyházi iskolákba a pénzt
2. a kormány nem tudta megspórolni azt a 120 milliárdot amit megigért az első "ötletelése" alkalmával.
Amúgy meg szörnyű, hogy a tehetségtelen Matolcsi képtelen összeokádni egy költségvetést .Mondjuk én nem is vártam mást Tőle.
Lehet ,hogy nem mindenkinek tetszik a mnyp.De akkor lehetőséget kell adni a visszalépéshez nem pedig ellehetetleníteni azok szerveit.Amúgy Csányi sem fogja megköszönni a visszaállamosítást ,hiszen most rengeteg tagsági pénzt kezel az OTP.

fűtő 2010.10.14. 22:52:10

Apám! Szijjgyártó elbújhat melletted! kb. ő is hasonló baromságokat szokott mondani.Egy kérdés: kivel müködik együtt ez a nagy népnemzeti kormány?
Az a baj, hogy csak a nemzeti TV-ket, meg sajtót nézed, ezért beszűkült a látásmódod.Ráadásul még mident el is hiszel.@lanyi:

Táskás Tóni 2010.10.14. 22:53:08

@lanyi: Ja én pedig azt nem értem, hogy mi a faszomat csinál Matolcsi ,szerinted 2012-re elkészül a 2011-es költségvetés?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.14. 22:55:14

@Namir: "Vajon a poszt írója tisztában van-e azzal, hogy MNYP tagként eleve 25%-kal, azaz EGYNEGYEDÉVEL kisebb állami nyugdíjat kap?"

neked írom, de sokaknak szól.

azt gondolom, hogy a magyar oktatás elsődleges hibája az, hogy nem tanítja meg a delikvenseket a szövegértő olvasásra.

ahogy a dolgok állnak, NEM FOGOM MEGÉRNI a nyugdíjkorhatárt. mind a nyugdíj-, mind az egészségügyi rendszerünk - kimondatlanul - arra az elvárásra épül, hogy a delikvens minél előbb meghaljon.
jelenleg megdöglesz idő előtt és az állam röhög a markába, hogy nem kel eü. ellátást és nyugdíjat fizetned.

ebből és csakis ebből az aspektusból, minden fillér, amit a rendszerbe fizetek és nem használok fel - lekopogom, de beleértve az egészségügyi ellátórendszerrel szemben fennálló jelentékeny túlfizetést -, az kidobott pénz, amit önként és dalolva adok oda másoknak.

viszont vannak szeretteim, akiknek az életéért a lehetőségeimen belül akkor is szeretnék anyagi felelősséget vállalni, amikor már nem leszek.
ezért lenne fontos, hogy ez a pénz az enyém maradjon.

Orbán most elveszi ezt a pénzt tőlem. értem az indíttatását, de nem érdekel.

ha majd befejezi a hazudozást (elhallgatást pontosabban) és el MERI mondani a népnek, hogy MINDENÉRT fizetni kell - egészségügy, oktatás, stb. -, akkor majd (újra) együttműködő leszek.
de amíg ezt a hitegetést mások pénzének gátlástalan elvételével biztosítja (mérlegelés, megkérdezés nélkül), addig értelemszerű, hogy minden kárvallott megpróbál ügyeskedni és nem odaadni a pénzét.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.14. 22:57:04

@idelle: "hogy nem kel eü. ellátást és nyugdíjat fizetned."

helyett: hogy nem kel eü. ellátást és nyugdíjat fizetni neked.

Táskás Tóni 2010.10.14. 23:01:41

@idelle: Soha nem fogja elismerni ,hiszen pontosan Ő vétózta meg ezeket az intézkedéseket a gyalázatos népszavazásával jól visszavetve ezzel Mo-ot. Esély sem maradt már a nagy rendszerek átalakítására.

Keldorn the One 2010.10.14. 23:03:24

Lassan mondom, hogy mindenki megértse:
NEM LESZ GÁZÁR EMELÉS! :)

Keldorn the One 2010.10.14. 23:04:28

És már tojássalse lehet meg dobni ezt törpe minoritást. :(
monjonle!

Táskás Tóni 2010.10.14. 23:24:38

@Keldorn the One: meg lehetne dobálni csak azt te nem élnéd túl. Az őrzö-védő gorillái egy szempillantás alatt megsemmisítenének.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.14. 23:41:10

@Táskás Tóni: na ja, az lesz a szép, amikor majd Pintér rendőrsége veri félholtra az Orbán ellen tüntetőket.

nagy döbbenet lesz az minden révészmáriusz-féle ál-forradalmárnak....

Janovszki Zsolt 2010.10.15. 00:19:09

@Namir:
>Ha már szóba hoztad, tisztában vagy a technológiai fejlődés szintjével?
Asszem igen, merthogy magam is generálom full time.
www.intergraph.com/worldwide_country.aspx?locale=hu, a mail nekem jön, check it if you want. :)

Commodus 2010.10.15. 08:23:40

@Blogger Géza: tévedés, mert 4,5 %-ot von le a magánnyugdíjpénztár. 95,5 % a fedezeti tartalék (van, ahol 95,51 %). A 10 éves hozamot pedig rendkívül csúfítja a 2008-as buktás év, azt is a növekedési portfólió (ebben pl. az OTP bukott a legnagyobbat, 30 % felettit, mások jóval kevesebbet). A többi akkor sem volt problémás. A tavalyi évben már többnyire 10-20 %-os hozamok voltak, persze portfóliótól függően. Tehát a buktás évet is hamar visszaszedik. Az állam meg nem ad semmi hozamot, hanem elinflálja a pénzedet.
Most akkor melyik is a jobb? :)

Commodus 2010.10.15. 08:36:30

@histar007: látom, ez sem világos, hogyan működik. Ugyanis nem mondja el az APEH, mi a lekönyveletlen összegek pontos problémája.

Az utalt pénzt csak a hozzá tartozó bevallással lehet lekönyvelni, törvény írja elő. Az APEH szépen el is utalja az összegeket, ez rendben is van. A probléma ott kezdődik, hogy az utalások egy részéhez nem érkezik meg a bevallás. Ez vagy azért nem történik meg, mert az illető munkáltató rosszul tölti ki a bevallást, vagy el sem küldi (sok ilyen van). Mivel ezeket a pénzeket addig nem lehet lekönyvelni, míg a bevallása nem érkezik meg, létrehozták a független portfóliót. Miért is? Pont azért, hogy a pénztártag ne sérüljön, ne essen el a hozamtól. Magyarul, az a parkoló pénz, amit mondasz, egészen addig ebben a portfólióban van, amíg a bevallása meg nem érkezik és le nem lehet könyvelni. A pénztár a hibás bevallásokról visszaküld egy hibalistát az APEH-nak, ami alapján az APEH újra elküldi, elvileg javítva a bevallásokat. Szerencsére ez a része kezd már egyre gördülékenyebben működni.
Tehát szó sincs arról, hogy ezeket a pénzeket nem kapja meg a pénztártag, idővel biztosan megkapja, és addig is fialtatva van a pénze. A munkáltató pedig mindig megkapja az értesítést levélben, hogy hiányzó bevallás kötelezettsége van erre és erre a munkavállalójára. Ha nem tesz eleget, akkor idővel átadjuk az APEH-nak, ilyenkor azonban tényleg elhúzódik a dolog. Ez azonban nem a pénztár hibája, gondolom, így már érthető és kerek a történet.

nyubocs 2010.10.15. 09:26:36

@lanyi:

Na látom rádöbbentél nincs igazad :) ezért stratégiát váltasz.

Ha végig is olvasnád a kommenteket láthatnád, hogy én sem irtam mást az alábbi hozzászólásban:

Nézd csak:

" nyubocs 2010.10.14. 13:48:02
@12341234:
Már hogyne volna örökölhető?

Ha az ugynevezett felhalmozási időszakban dobod fel a pacskert (gyk amig nem vagy nyugdíjas) akkor az örökösöd (kedvezményezetted) örökli.

Ha nyugdíjasként leheled ki a lelked, akkor nem."

lanyi 2010.10.15. 22:55:47

@nyubocs:

Ja hogy te 60 évesen vagy előbb szándékozol elhalozni!

A te dolgod...

zoley44 2010.10.16. 12:34:23

Olvasgattam a hozzászólásokat, és úgy érzem sokan nem látják a fától az a bizonyosat.
Elöször is a bankadóról néhány gondolat. Nyár elején két balfasznak látszó egyén, idiótának tünő kijelentéseivel bedöntötte a forintot, ami a bankoknak gigabevételeket generált. Ezután a drága állambácsi, a két balfasszal az élen benyújtotta a számlát a bankadó formályában, de még igy is csak csekély részét visszakérve annak a temérdek maninak amit a zemberekről lerántottak a bankoknak. Szépen megtervezett és kivitelezett lehúzás volt, de az igazán zseniális az volt benne, hogy elhitették a zemberek nagyrészével, hogy a bankadót a bankok fizetik, állambácsi pedig a zemberek érdekében cselekszik. Zseniális.

Most itt a magánnyőgdíj és a Kereskedelmi multik, energetikai szektorok adóztatása.

Sokan úgy tartják hogy a kereskedelmi multik ( és nem az igazi multik, hisz az igazi gigavállalatok nem kiskereskedelemmel foglalkoznak) nem fogják tudni átterhelni a lét, de ez iszonyú tévedés. Nincsenek veszélyeztetve, hisz egy egyszerű húzással a magyar beszállítóktól mégnyomottabb áron veszik majd át a termékeket, vagy csak egyszerűen megközelitik áraikkal a valamilyen okból nem megadóztatott CBA-REal stb láncokét. Mindenképp mi fizetünk többet és többet akár elhiszitek akár nem.

Az energetikai szektorok egyszerübben hárítják át a töbletterhet hisz csak olyanok vannak a szektorban akiknek fizetni kell ezért nem lesz verseny amire elöszeretettel hívatkoznak sokan sokfelé.

A magánnyőgdíj elvonása pedig inkább valami sokkal nagyobb lehúzás előszele(előkészítése) , hisz a mag.pénztárak a bevételeik felét állampapírokba kell hogy fektessék, /ha jól tudom/ tehát csak a lé felét tartják vissza, hisz a másik rész hozzájuk vándorolna ígyis úgyis.

És ma olvastam, hogy Vezírűnk egyik csicskája nyilatkozott a lével és a garanciával kapcsolatban.
"Arra a kérdésre, hogy az emberek hogyan kapják vissza a pénzüket, Szijjártó Péter azt mondta: senkit nem érhet veszteség, az állam elismeri azt az összeget, melyeket az emberek járulékként befizettek.."
Úgye értjük mit is jelent ez. Nem azt hogy visszakapjuk a magánny. pénztári befizetéseinket, hanem azt, hogy az állam elismeri azt hogy befizettük.De azzal hogy elismeri baszhatom hisz abból nem adnak majd kenyeret és vizet (max. cirkusz lesz belőle)

Lesznek itt még óríási pofáraesések azthiszem, látni fogunk még gigalenyúlásokat hamarosan. Csak azt nem értem miért nem nyílik fel az emberek szeme és látja meg hogy megint át lett baszva de nagyon.

Namir 2010.10.18. 00:23:10

@idelle:
"ahogy a dolgok állnak, NEM FOGOM MEGÉRNI a nyugdíjkorhatárt"

Neked írom, de sokaknak szól. :)

Az első óriási tévedés, hogy nem éred meg a nyugdíjkorhatárt.
Hacsak nincs erről papírod, ne legyél ebben biztos.

Teljesen ismeretlenül is nyugodtan állíthatom, hogy minimum 75% az esélyed, de valószínűleg ennél sokkal, de sokkal több.

A többire már ki sem térek.

Namir 2010.10.18. 00:26:45

@Janovszki Zsolt:
Tehát mennyi is az annyi?
Mennyi Magyarországon és az EU-ban a technológiai fejlődés éves mértéke?

Ui: Bejött a multis dolog. Mit szólsz hozzá? :)
(A korodat is eltaláltam?)
Ui2: Nem akartam (és továbbra sem akarok) személyeskedni, csak a te játékodat folytattam. :)

Namir 2010.10.18. 00:45:43

@Commodus:
Kedves Commodus!
Az állam a befizetéseidet a nominális nettó bérnövekedéssel felszorozza és úgy veszi figyelembe. Tehát nem inflálódik, sőt.

Ettől még a nyugdíjszámítás úgy rossz, ahogy van, és rengeteget elvisz a járulékodból a szociális elemek (özvegyi, korhatár alatti rokkantsági stb.) finanszírozása.

pollio 2010.10.18. 15:38:20

Namármost. Én is magán-nyugdíjpénztári tag vagyok. De nem értem a hisztit. Most hozzá tudok nyúlni ahhoz a pénzhez? Nem! Meg sem kaptam! Egy vasat nem láttam belőle! A munkáltató befizette utánam. Csak papíron létezik! Az még nem is az én pénzem! Lehetőségem sincs hozzányúlni, legfeljebb 40 év múlva! Akkor hogyan vehetik el tőlem, ha nem is az enyém?

Nyilvánvalóan sehogy.

De még ha feltesszük, hogy virtuálisan az enyém az a pénz, akkor is az van, hogy törvény kötelez arra, hogy kölcsönadjam 40 évre. Hát kinek adom kölcsön szívesebben? Egy banknak, aki lenyúlja a profitot és elviszi külföldre, kiszivattyúzza a rendszerből valami bankár zsebébe vagy offshore cégébe, vagy a saját államomnak, aki esetleg visszaforgatja annak az országnak a gazdaságba, és áttételesen még talán én is látok belőle valamit? Új iskolát, utat, kórházat, pl...

Szóljatok, ha én vagyok túl romantikusan idealista egy hülye. Mert a közgazdaságtanhoz nem értek, soha nem tanultam ilyet.

Ja, meg a másik, hogy ha 40 év alatt nem vagyok képes összeszedni annyit, hogy az akkor hátralévő kb. 20 évemet megfinanszírozzam saját magam, hanem az államra kell majd rászorulnom, akkor meg is érdemlem. Ha meg tényleg tartom magam akkora lúzernek, hogy már most az államra akarok hagyatkozni, akkor nem lehetek túl okos, úgyhogy inkább ne kommenteljek, hanem fogjam be.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.18. 16:49:36

@pollio: "Szóljatok, ha én vagyok túl romantikusan idealista egy hülye."

khm...khm...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.10.18. 16:54:28

@Namir: "A többire már ki sem térek."

ja, mivel egy elég valószínű kimenetelt ignoráltál, nem is kell.

egyébként ma megtudtam, hogy az állam azzal védi a vagyonomat, hogy elveszi. mivel utoljára ilyet bolsevikok mondtak Magyarországon, ezért a többire már ki sem térek...

idelle, egy lesöpört padlású kulák unokája

cassio 2010.10.25. 12:27:02

@Alvarez: nezd hogy balek volnek, nem tudom, te biztos nem vagy az... de ha az a hozam 4% volt (persze ird hozza real vagy nominal) akkor sem mentel vele sokra... ja es nem tudom te mennyit fizettel be de nalunk nem a PSZAF honlapjan nezzuk hanem az penztar altal kuldott egyeni kimutatason... es ott bizony a mi osszegunk messze nem produlalt realkamatot
süti beállítások módosítása